Плазменное окно. масштабирование

[Дмитрий Владимирович Байков]

Добрый день.
В силу недостатка своих знаний в физике и инженерии появился такой вопросик.
Плазменное окно - http://en.wikipedia.org/wiki/Plasma_window , патент - http://www.google.com/patents?vid=5578831

Можно ли это устройство масштабировать вверх, с площадью окна в пару квадратных километров?
Финансы не учитывать на прямую.
И если сообществу не сложно - можно ли было бы пояснить на пальцах подобную масштабируемую конструкцию? Достаточно схематического рисунка в пэйнте и пару абзацев текста.

Чтобы вписывалось в какие-то тренды околонаучного бреда форума - хочется этим окном, как медным тазом, накрыть небольшой кратер на Марсе..Цели этого накрывания понятны, я полагаю+)

[NLPepper]

Дмитрий Байков пишет:

Добрый день.
В силу недостатка своих знаний в физике и инженерии появился такой вопросик.
Плазменное окно - http://en.wikipedia.org/wiki/Plasma_window , патент - http://www.google.com/patents?vid=5578831

Можно ли это устройство масштабировать вверх, с площадью окна в пару квадратных километров?
Финансы не учитывать на прямую.
И если сообществу не сложно - можно ли было бы пояснить на пальцах подобную масштабируемую конструкцию? Достаточно схематического рисунка в пэйнте и пару абзацев текста.

Чтобы вписывалось в какие-то тренды околонаучного бреда форума - хочется этим окном, как медным тазом, накрыть небольшой кратер на Марсе..Цели этого накрывания понятны, я полагаю+)

Мое мнение - нельзя.
Поясняю.
У Гершковица область сварки, защищаемая плазменным окном, имеет в размере какие-то сантиметры (если не меньше). Соответственно, и объем, в котором удерживается вакуум во время сварки.
Фактически - размер вакуумного объема определяется всего лишь диаметром зоны сварки, в которую выводится пучок электронов.Больше и не требуется.
При этом сама установка, которая их создает (включая магниты) - на порядки больше по габаритам.
Прикиньте, каковы будут размеры установки для окна размером с кратер, при том же соотношении!

А кроме того, температура плазмы - 6500 градусов. Слабо представляю, каково будет в кратере, накрытом колпаком, имеющим температуру 6500 градусов и светящимся, как дуга электросварки.  

[Дмитрий Владимирович Байков]

NLPepper пишет:
Дмитрий Байков пишет:

Добрый день.
В силу недостатка своих знаний в физике и инженерии появился такой вопросик.
Плазменное окно - http://en.wikipedia.org/wiki/Plasma_window , патент - http://www.google.com/patents?vid=5578831

Можно ли это устройство масштабировать вверх, с площадью окна в пару квадратных километров?
Финансы не учитывать на прямую.
И если сообществу не сложно - можно ли было бы пояснить на пальцах подобную масштабируемую конструкцию? Достаточно схематического рисунка в пэйнте и пару абзацев текста.

Чтобы вписывалось в какие-то тренды околонаучного бреда форума - хочется этим окном, как медным тазом, накрыть небольшой кратер на Марсе..Цели этого накрывания понятны, я полагаю+)

Мое мнение - нельзя.
Поясняю.
У Гершковица область сварки, защищаемая плазменным окном, имеет в размере какие-то сантиметры (если не меньше). Соответственно, и объем, в котором удерживается вакуум во время сварки.
Фактически - размер вакуумного объема определяется всего лишь диаметром зоны сварки, в которую выводится пучок электронов.Больше и не требуется.
При этом сама установка, которая их создает (включая магниты) - на порядки больше по габаритам.
Прикиньте, каковы будут размеры установки для окна размером с кратер, при том же соотношении!

А кроме того, температура плазмы - 6500 градусов. Слабо представляю, каково будет в кратере, накрытом колпаком, имеющим температуру 6500 градусов и светящимся, как дуга электросварки.  

Ну то что там объем маленький - эт да..больше там и не требовалось вроде как..Размеры - да, при масштабировании должны быть огромны..Интересует все-таки принципиальная возможность - она вроде бы как есть, но конструкцию я пока себе слабо представляю..То есть как это - электроманиты вокруг кратера в огромном количестве или как?
Температура плазмы я тоже надеюсь можно уменьшить - иначе такие тепловыделения+)
Ну и да - чтобы жить надо бы и прозрачность в оптическом диапазоне и мноократное резервирование и прочее и прочее..
С другой стороны - красивое светящееся небо+)))
Спасибо за мнение кстати..)

[zyxman]

NLPepper пишет:
Слабо представляю, каково будет в кратере, накрытом колпаком, имеющим температуру 6500 градусов и светящимся, как дуга электросварки.

На Земле небо светится с эквивалентной температурой 14000 градусов, а 6500 это вообще идеально - как галогенка.
А так, будет просто очень светло  

Проблема там в другом - нестабильность у плазмы огромная, то есть эта штука будет похуже ураганов на Земле колебаться и как её не придавливай магнитами, всё равно временами будет вырываться (это кстати одна из проблем ИТЭР, что там надеются, что плазма будет не чаще раза в год из магнитных тисков вырываться, но еще неизвестно. ХЗ конечно, может когда-нибудь смогут дополнительными магнитами эти выбросы останавливать).
Ну и собственно, мощные магнитные поля, тоже ничего хорошего не сулят.

[mihalchuk]

ИМХО, на Марсе произойдёт самомасштабирование. Если давление атмосферы там в 100 раз меньше, то размеры явления будут в корень из 100 раз больше.

[zyxman]

mihalchuk пишет:
ИМХО, на Марсе произойдёт самомасштабирование. Если давление атмосферы там в 100 раз меньше, то размеры явления будут в корень из 100 раз больше.

А зачем нам атмосфера с давлением в 100 раз меньше? - Нам как раз и нужно одна атмосфера, ну может совсем чуть-чуть меньше.

[Дмитрий Владимирович Байков]

Эт все понятно - больше меньбше и то что прозрачность нормальная - это классно..
Но кто-нибудь понимает конструкцию? Мне моих мозгов осилить нехватает..То есть примерно понимаю, но уверен что не прав..Поясните плз как это окно должно выглядеть, когда оно накрывает кратер..