Где Старый?

[Плейшнер]

Вобщем как ни крути а всё получается "жопа"

[benderr]

Вобщем как ни крути а всё получается "жопа"

может так и назвать?

[Плейшнер]

Вобщем как ни крути а всё получается "жопа"

может так и назвать?

Как известно, яхта Победа превратилась в Беду,
так Черная дыра может превратиться просто в Дыру.
Шхуна "Дыра"

пс "Эй! на Дыре!"

[vlad7308]

в общем да
Но гост на тз однако есть

У нас без ГОСТа скоро пёрнуть не смогут. Вот поэтому весь мир в космосе а мы - в жопе.

в значительной степени согласен
Но это ж один из аспектов\проявлений "вертикали власти", которая тебе вроде нра?

ЗЫ в моей профессии ТЗ обычно крайне неформальные. И все работает.

[LRV_75]

Товарищи пираты!

В результате "демократического голосования", беспредела и самопроизвола  пиратская шхуна получила название "Чёрная дыра".

Голосование по выбору капитана продолжается в соответствующей теме.

[telekast]

О! Меня осенило с названием корабля.
Оно же у всех на виду - в названии раздела, "Чёрная дыра"! 

Гениально! 

Предлагаю утвердить!

"Чёрная дыра"

Но на картинке это белая дыра. Или это не это? 

Элементарно! Картинка это негатив!(можно каждый раз выкручиваться)

[Alex Immortal]

Товарищи пираты!

В результате "демократического голосования", беспредела и самопроизвола  пиратская шхуна получила название "Чёрная дыра".

Голосование по выбору капитана продолжается в соответствующей теме.

Так и запишем...  Обновил заголовок соответствующей темы... https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=19231.20

[Старый]

Но это ж один из аспектов\проявлений "вертикали власти", которая тебе вроде нра?

Мне?   

И както непонятно какова связь между гостированием всего и вся и вертикалью власти. Гостирование это обратный процесс, направленый на самоустранение руководства от принятия решений. "Я тут при чём? В ГОСТе всё написано!".

[vlad7308]

Но это ж один из аспектов\проявлений "вертикали власти", которая тебе вроде нра?

Мне? 

нет?

И както непонятно какова связь между гостированием всего и вся и вертикалью власти.

что ж тут непонятного
ГОСТы - не просто стандарты, а государственные стандарты. Их всеобщее использование означает:
А) что государство довлеет в экономике (вертикаль)
Б) что имеется специальная бюрократическая организация, которая их выпускает

Последнее, кстати, и ведёт к тому, что госты множатся и появляются там, где они не нужны или мешают. Потому как бюрократическая организация, будучи однажды создана и запущена, должна работать и расти, вне зависимости от того, нужен ли кому-то результат ее деятельности. Закон Паркинсона.

[Старый]

нет?

Нет. 

что имеется специальная бюрократическая организация, которая их выпускает

Бюрократическая организация которая плодит госты это не власть. Это наоборот - уход от исполнения своих властных полномочий.

[Штуцер]

Зафиксируем:

Меня умиляет как когда вся "экологичская проблема гептила" уже исчезла вместе с Совком

После совка Старый синтезировал экологически чистый гептил. Теперь очередь за безвредным амилом.

[vlad7308]

нет?

Нет.

что имеется специальная бюрократическая организация, которая их выпускает

Бюрократическая организация которая плодит госты это не власть. Это наоборот - уход от исполнения своих властных полномочий.

это, Володь, игра словами

[Старый]

Старый синтезировал экологически чистый гептил.

Что ещё может сказать унылый демагог...

[Старый]

это, Володь, игра словами

Нет. Представь что Маск вместо того чтобы руководить СпейсИксом плодит стандарты по которым СпейсИкс будет работать сам, без его участия. Или, допустим, Королёв.


Уход в бюрократию это всегда и везде именно уход от руководства и ответственности.

[Штуцер]

Да и с твоей АЗГС пример не катит.
У тебя система газ-газ.
И то: если надо проконтролировать, сколько влазит в твою баржу: создаются таблицы начального и конечного давления в АЗГС, с наложением температуры и можно высчитать сколько КГ кислорода ушло в самолет.
Если на баллонах самолета есть манометр, аналогично можно понять, сколько КГ пришло на борт.
Ну, и кроме того, если б ты не был лохом, ты бы знал про темп забивки баллонов самолета и "усадку" кислорода. Что тоже надо учитывать. Для этого должна быть известна T баллонов самолета.
Вывод: и в самолете учи матчасть  чайник.

[vlad7308]

это, Володь, игра словами

Нет. Представь что Маск вместо того чтобы руководить СпейсИксом плодит стандарты по которым СпейсИкс будет работать сам, без его участия. Или, допустим, Королёв.

Уход в бюрократию это всегда и везде именно уход от руководства и ответственности.

ммм
Маск - это коммерческая единица. Наши ГОСТы - это плод государства.
Государство существует по сыршенно иным законам. Современным государством невозможно управлять как воинским подразделением, коммерческой фирмой или феодальным владением.

Современное государство (любое) - это на 95% и есть его бюрократические институты (плюс еще некоторые вещи).
Чем мощнее и "вертикальнее" государство - тем их больше.
А любой бюрократический институт подчиняется законам Паркинсона. В том числе Гос/Росстандарт.

Хочешь меньше бюрократии - ограничивай государство, следи за ним, пинай и критикуй его. Заставляй экономить, заставляй его ограничивать свои бюрократические институты, закрывать устаревшие, и тп - до уровня минимальной необходимости.
Иначе оно будет расти по законам П. И сжирать все, до чего сможет дотянуться. В том числе всяких там масков и прочих.

Эти самые ГОСТы на все на свете - это просто проявление вот этого вот простого процесса.

[LRV_75]

это, Володь, игра словами

Нет. Представь что Маск вместо того чтобы руководить СпейсИксом плодит стандарты по которым СпейсИкс будет работать сам, без его участия. Или, допустим, Королёв.


Уход в бюрократию это всегда и везде именно уход от руководства и ответственности.

Вот при Королеве эти госты во многом и начали формироваться для космической отрасли.
"Они написаны потом и кровью"
Не я придумал эту фразу

[Штуцер]

Вот при Королеве эти госты во многом и начали формироваться

Маск тоже соблюдает кучу стандартов.

От оформления документации до требований безопасности.
Просто у чайников стереотип: если ничего об этом не слышал, значит этого нет.

[LRV_75]

Да и тот же Маск вполне работает по американским гостам(назовём это так)
Например требование НАСА про САС для пилотируемых кораблей или обязанность согласовывать прыжки Старшипов с FAA по их требованиям и т. д..

[LRV_75]

Вот при Королеве эти госты во многом и начали формироваться

Маск тоже соблюдает кучу стандартов.

От оформления документации до требований безопасности.
Просто у чайников стереотип: если ничего об этом не слышал, значит этого нет.

Кстати, 
Знаете когда имхо Маск станет по настоящему крутым?
Когда он в составе группы его товарищей (банды) и на основании многолетнего опыта своей компании и по инициативе/просьбе американских регулирующих ведомств сформирует стандарты/актуализирует их, по надёжности и безопасности при создании ракетно-космической техники США.