Беспилотные летательные аппараты

Автор instml, 28.02.2012 10:30:16

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Serge V Iz

Цитата: ShamgA от 25.06.2024 22:42:32на борту хватит вычислительной мощности?
На борту более чем хватит вычислительной мощности для сопоставления картинки с эталонами. Это уже закрывает собой подавляюще большую часть требующих решения задач для эффективного применения.

Вычислительной, а точнее, интеллектуальной мощности (пока) не хватит у всей вместе взятой оравы разработчиков и программистов мира, чтобы обеспечить дрону сложное и эффективное поведение пилотируемого (в т.ч. теле-) аппарата. Но это не абсолютная необходимость.

Inti

Цитата: Serge V Iz от 25.06.2024 22:47:42
Цитата: ShamgA от 25.06.2024 22:42:32на борту хватит вычислительной мощности?
На борту более чем хватит вычислительной мощности для сопоставления картинки с эталонами. Это уже закрывает собой подавляюще большую часть требующих решения задач для эффективного применения.

Вычислительной, а точнее, интеллектуальной мощности (пока) не хватит у всей вместе взятой оравы разработчиков и программистов мира, чтобы обеспечить дрону сложное и эффективное поведение пилотируемого (в т.ч. теле-) аппарата. Но это не абсолютная необходимость.
Это точно. Да, ИИ на процессоре от телефона не может быть шибко умным и будет ошибаться в каком-то проценте случаев (меньше 10%). Но зато в 90% случаев он будет срабатывать как задумано, причём быстрее и точнее чем оператор.

Старый

Цитата: Serge V Iz от 25.06.2024 22:47:42На борту более чем хватит вычислительной мощности для сопоставления картинки с эталонами.
Но это же не искусственный интеллект. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Inti от 25.06.2024 23:12:39Да, ИИ на процессоре от телефона не может быть шибко умным
Не может быть искусственным интеллектом. 

Цитата: Inti от 25.06.2024 23:12:39и будет ошибаться в каком-то проценте случаев
Автомат для наклеивания этикеток на банки с кофе тоже редко ошибается. Но не является искусственным интеллектом. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Inti

Цитата: Старый от 26.06.2024 00:15:48
Цитата: Inti от 25.06.2024 23:12:39Да, ИИ на процессоре от телефона не может быть шибко умным
Не может быть искусственным интеллектом.

Цитата: Inti от 25.06.2024 23:12:39и будет ошибаться в каком-то проценте случаев
Автомат для наклеивания этикеток на банки с кофе тоже редко ошибается. Но не является искусственным интеллектом.
Ты можешь изобрести свой собственный термин для того железа и софта что будет управлять автономными дронами. 

Inti

Китайские разработчики показали кадры шагающих паукообразных дронов-камикадзе
https://topwar.ru/244959-kitajskie-razrabotchiki-pokazali-kadry-napominajuschih-paukov-dronov-kamikadze.html

Старый

Цитата: Inti от 26.06.2024 01:02:37Ты можешь изобрести свой собственный термин для того железа и софта что будет управлять автономными дронами. 
Термин давно изобретён - автопилот. Ну можешь говорить  "автоматическая система наведения". 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Inti

Цитата: Старый от 26.06.2024 08:49:00
Цитата: Inti от 26.06.2024 01:02:37Ты можешь изобрести свой собственный термин для того железа и софта что будет управлять автономными дронами.
Термин давно изобретён - автопилот. Ну можешь говорить  "автоматическая система наведения".
Автопилот ведёт аппарат туда куда задаёт человек. 

"автоматическая система наведения" - не ищет цели самостоятельно.

Дрон с ИИ грубо говоря сможет отправляться на свободную охоту в заданном районе. Увидит колонну машин - сам выберет цель из нескольких. Сам выберет способ атаки в зависимости от многих факторов типа времени суток, наличия разведанных или предполагаемых средств ПВО. Сам сможет решать сколько бомбочек сбросить и какого типа. На пехотинца одну а на БМП может больше. Сам сможет сесть и сидеть в засаде неделю, и атаковать если услышит специфический шум. Короче, оператор будет нужен только для того чтобы описать задание и подготовить к запуску - а дальше дрон всё сам будет делать.
Это время уже близко. Поначалу ИИ будет работать только в случае потери связи - а потом вообще без связи сможет. Поначалу для ИИ нужны будут дроны побольше - а потом размер не будет иметь значения. 
Проблема только в том что самая продвинутая микроэлектроника для ИИ пока что есть только у Запада и Китая. Россия будет в глубоком пролёте без помощи китайцев.




Старый

Цитата: Inti от 26.06.2024 10:39:36"автоматическая система наведения" - не ищет цели самостоятельно.
Вообще-то ищет. И в ЗРК и в ПКР. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Inti от 26.06.2024 10:39:36Дрон с ИИ грубо говоря сможет отправляться на свободную охоту в заданном районе.
Ты только что рассказывал что самонаведение вступает в дело только когда связь с оператором нарушается. 
 
Цитата: Inti от 26.06.2024 10:39:36Это время уже близко
До этого времени чуть менее чем никогда. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

АниКей

А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Старый

Если научить ИИ генерировать тексты то работа Рогозина-младшего в Телеграмме станет намного результативнее и быстрее. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

АниКей

А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

АниКей


iz.ru

Беспилотная зона: дроны помогут космонавтам на Российской орбитальной станции
Андрей Коршунов


На будущей Российской орбитальной станции начнут применять беспилотные летательные аппараты. Они смогут помогать космонавтам, а также выполнять функции инспекторов, проводить эксперименты и следить за состоянием приборов во время отсутствия экипажа. Разработкой устройств в инициативном порядке занимаются в РКК «Энергия», где в качестве одного из этапов опытно-конструкторских работ провели профильный конкурс среди молодежных инженерных команд. Подробнее о том, что будут делать роботы на орбите, читайте в эксклюзивном материале «Известий».
Спойлер

Чем будут заниматься беспилотники на орбите
На новой Российской национальной орбитальной станции планируют применять роботизированные дроны. Они должны будут помогать космонавтам проводить эксперименты, заменять их во время отсутствия на РОС и следить за техническим состоянием «космического дома».
Разработкой таких летательных аппаратов в инициативном порядке занимаются сотрудники РКК «Энергия». Для развития и поддержки данного направления на предприятии организовали открытый конкурс инженерных команд. В нем приняли участие коллективы из Москвы, Самары, Санкт-Петербурга и Королева.
— В рамках общей концепции РОС сформированы запросы на технологии, которые, возможно, будут востребованы при реализации проекта. Одна из них — это дроны-помощники на станции.
вид на землю из космического дома на орбите
Фото: Global Look Press/NASA
Пока эта конструкторская задача поставлена в общих чертах, без конкретизации их функций, — рассказал «Известиям» куратор конкурса, руководитель Центра развития технологий и инноваций РКК «Энергия» Павел Красноперов.
Как объяснил специалист, предполагается, что в будущем на РОС роботизированные БПЛА возьмут на себя часть вспомогательных функций, что снизит нагрузку на членов экипажа и избавит их от выполнения рутинных обязанностей.
В частности, беспилотники смогут следить за показаниями приборов и контролировать ход научных экспериментов, инспектировать состояние станции и выявлять возможные дефекты в конструкции. Помимо этого, дроны будут способны ассистировать космонавтам во время подготовки и проведения научных экспериментов, производя замеры и снимая исследуемые объекты с разных ракурсов.
Куратор конкурса отметил, что разрабатываемые аппараты не рассчитаны на работу в открытом космосе, поскольку для этого придется значительно усложнить их конструкцию. Это связано с необходимостью защиты технических систем от низких температур, солнечной радиации и других экстремальных космических факторов.
Требования к разработчикам
В целом в зависимости от предполагаемого функционала аппараты могут быть оборудованы разным набором инструментов. В том числе роборуками, динамическими подвесами и другими устройствами. Также может варьироваться комплекс бортовых приборов. Например, датчиками и анализаторами для изучения климата станции, монитором и динамиком — для выполнения роли искусственного собеседника, фильтрами — для очистки «космического дома» от пыли и других микрочастиц.
Однако аппарат не должен быть большим, но его вес будет определять конструкция, исходя из функциональных задач. Также космические условия определили еще ряд специфических требований.
— Принцип движения объекта в условиях микрогравитации таков, что для совершения маневра двигатели должны сначала дать мгновенный импульс на движение, а затем остановить объект таким же, но противоположным по направлению импульсом.
ученый разрабатывает проект для космонавтов
Фото: Global Look Press/dpa/Marijan Murat
То есть в космосе двигателям не приходится преодолевать силу притяжения Земли, поэтому они могут быть менее мощными и более энергоэффективными, но при этом им нужно постоянно обеспечивать не только перемещение дрона, но и его стабилизацию в пространстве, что требует наличия у аппарата большего количества двигателей, способных обеспечивать его перемещение во всех плоскостях, — сообщил Павел Красноперов.
Он добавил, что для обеспечения безопасности космонавтов и сохранности оборудования на борту РОС должны быть предусмотрены решения, которые исключат возможность повреждения беспилотником приборов или нанесения травм членам экипажа. Поэтому все подвижные элементы конструкции аппарата должны быть защищены, а также предусмотрена активная система поддержания дистанции от экипажа и окружающих объектов.
Также серьезные требования предъявляются к системам управления беспилотниками. Например, они должны работать и в автоматическом, и в управляемом режимах. Причем оператором дрона может быть как космонавт на борту РОС, так и сотрудник Центра управления полетами на Земле. В перспективе предполагается, что БПЛА оснастят программными комплексами с алгоритмами искусственного интеллекта.
Конкурс инженерных команд
Конкурс по разработке беспилотников проходил в течение трех дней. За это время команды спроектировали и изготовили аппараты в соответствии с указанными требованиями. Причем в распоряжении участников были только 3D-принтеры и наборы готовых комплектующих, таких как микросхемы, электродвигатели, винтомоторные группы и тому подобные компоненты.
— Перед участниками конкурса не ставилась цель создать готовое изделие, что невозможно за такие сжатые сроки. Однако важно было, чтобы они раскрыли свой творческий потенциал и сформировали видение решения задачи, — объяснил Павел Красноперов.
В результате определили три лучших проекта. В дальнейшем работы по ним продолжат в составе акселератора РКК «Энергия».
— Если РОС будет работать в режиме посещаемой станции, как планировали, то беспилотники станут актуальны, поскольку при отсутствии экипажа могут возникать ситуации, которые требуют оперативной реакции.
3D-принтер
Фото: Global Look Press/dpa/Daniel Vogl
Дроны способны справиться с такой задачей. Также они оправданны при проведении экспериментов, опасных для здоровья космонавтов. Например, в периоды повышенного радиационного фона, связанные со вспышками на Солнце, — прокомментировал «Известиям» разработку инженеров эксперт космонавтики Андрей Ионин.
Однако, добавил он, если на РОС экипаж будет присутствовать постоянно, то целесообразность дронов-помощников сомнительна, поскольку их функции можно заменить другим менее сложным и более адаптированным к условиям станции оборудованием.
Вместе с тем, отметил эксперт, кроме летающих аппаратов, разработчики могут предложить и другие конфигурации беспилотников. Например, устройства, которые передвигаются по стенам или на рельсе. Возможно, такие конструкции будут более эффективны и безопасны для экипажа и бортового оборудования.
Зарубежный опыт
Специалист по космическим аппаратам и руководитель отдела развития компании «Образование будущего» Илья Овчинников рассказал, что американские астронавты с 2006 года испытывали на борту на МКС дроны проекта Sphere («Сферы»). Эта система из трех аппаратов с 18 гранями, массой 4 кг и диаметром 21 см.
Для перемещения внутри станции они использовали реактивные мини-двигатели с холодным углекислым газом и ультразвуковые маяки для ориентации. Беспилотники могли выполнять операции по отдельности и в составе роя.
В 2019 году им на смену пришли три дрона кубической формы проекта Astrobee («Астропчелы»). Ширина их граней — чуть более 30 см. Эти роботы оснащены рукой-манипулятором, которая позволяет им брать предметы, помогая астронавтам, и хвататься за поручни для экономии энергии.
Дроны проекта Sphere («Сферы»)
Дроны проекта Sphere («Сферы»)
Фото: NASA
По мнению Ильи Овчинникова, несмотря на то что БПЛА применяются внутри космической станции, их испытания могут, помимо прочего, означать отработку действий спутников-инспекторов или спутников-шпионов на орбите.
— Дроны станут более востребованы в дальних космических экспедициях. Например, на орбитах Луны или Марса и других небесных тел, которые будут длительное время проходить в опасных для человека условиях, — поделился мнением исполнительный директор НПО «Андроидная техника» Евгений Дудоров.
Он пояснил, что на РОС условия не такие сложные. Поэтому там будет возможность хорошо отработать применение таких устройств для решения дальнейших более амбициозных задач по освоению Солнечной системы.
123

[свернуть]
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

АниКей

А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Inti

МО РФ опубликовало кадры, на которых можно увидеть боевое применение специалистами отряда БПЛА "Русские ястребы" в составе "Южной" группировки войск ВС РФ наземной автоматизированной многофункциональной дистанционно-управляемой платформы "Скорпион-М1".
https://topwar.ru/245691-minoborony-pokazalo-kadry-unichtozhenija-pozicii-vsu-pri-pomoschi-avtomatizirovannoj-platformy-skorpion-m1.html

Inti

В России защиту важных инфраструктурных объектов хотят доверить FPV-дронам
https://topwar.ru/245742-v-rossii-zaschitu-vazhnyh-infrastrukturnyh-obektov-hotjat-doverit-fpv-dronam.html

Старый

Цитата: Inti от 07.07.2024 06:31:31В России защиту важных инфраструктурных объектов хотят доверить FPV-дронам
https://topwar.ru/245742-v-rossii-zaschitu-vazhnyh-infrastrukturnyh-obektov-hotjat-doverit-fpv-dronam.html
Опять разработчики обещают чудодейственные результаты. Сам себя не похвалишь - никто тебя не похвалит... :( А есть сообщения где эти поделки хвалят не разработчики а заказчики? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Inti

Цитата: Старый от 07.07.2024 08:38:47
Цитата: Inti от 07.07.2024 06:31:31В России защиту важных инфраструктурных объектов хотят доверить FPV-дронам
https://topwar.ru/245742-v-rossii-zaschitu-vazhnyh-infrastrukturnyh-obektov-hotjat-doverit-fpv-dronam.html
Опять разработчики обещают чудодейственные результаты. Сам себя не похвалишь - никто тебя не похвалит... :( А есть сообщения где эти поделки хвалят не разработчики а заказчики?
А от главкома ВСУ тебе справка по эффективности этих дронов не нужна?

Старый

Цитата: Inti от 07.07.2024 08:59:13
Цитироватьхвалят не разработчики а заказчики?
А от главкома ВСУ тебе справка по эффективности этих дронов не нужна?
А он что - заказчик?  :o
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер