Расширяется ли вселенная ускоренно? (обсуждение)

[Хан Соло]

Если на форуме есть астрофизики - очень прошу объяснить следующий парадокс (на мой взгляд), связанный с т.н. "расширением вселенной"
Насколько я понимаю, гипотеза о расширении основывается на разнице скоростей удаления близких и далеких объектов: близкие удаляются медленно, далекие - очень быстро. И из этого делается вывод - чем дальше, тем быстрее.

Однако, если исходить из того, что далекие объекты мы видим в их очень далеком "прошлом", а близкие - в недавнем "прошлом", то получается наоборот: давным-давно объекты разбегались очень быстро, но чем ближе к настоящему, тем меньше становится скорость разбегания.
Т.е. скорость разбегания сокращается и, возможно, скоро пойдет обратный процесс (или он уже пошел по краям Вселенной, но  мы его еще не видим в результате запаздывания сигналов)

[Павел73]

Я не астрофизик, но по-моему, "тепло"... :roll:

[pkl]

Возможно. Но как это доказать/опровергнуть? Процесс же мы не можем наблюдать. По крайней мере, пока.

[Back-stabber]

Думается мне -- всё учтено.
Построителями теории.
В том числе и запаздывание информации. :wink:

ЗЫ Ребели -- маздай, Империя -- форева!  :lol:

[Хан Соло]

Хочется увидеть разъяснение, что учтено и как.
Пока нигде не встречал анализа расширения именно с точки зрения времени (а не расстояния).

[Back-stabber]

Они идийоты, что-ля? Экстраполировали небось.... :roll:

[Хан Соло]

"все за нас продумано, жуй и не вы..йся" - это не ответ

[Back-stabber]

"все за нас продумано, жуй и не вы..йся" - это не ответ

Мдям? Считается что теории писали столь ограниченные лчности, что сопоставив скорость, расстояние и время объектов не могут понять тенденций? Тогда да, надо срочно подключаться.... :lol:

[ssb]

Изучайте, авось хоть что-нибудь да и поймёте*:

http://www.astronet.ru/db/msg/1170612/10lec/node2.html

[/li][li] (вряд ли...)[/size]

[Физик Иванов]

Вячеслав уже приводил ссылку, где наблюдаемой «кажимости» разбегания Вселенной есть другое объяснение. Это не разбегание, а то, что скорость света не является постоянной во времени. Близкие объекты мы видим в настоящем времени, а далекие в прошлом и там значение скорости света отличается от нашего настоящего.

А теоретики - большие оригиналы на всевозможные нелепости. Пример – принцип эквивалентности Эйнштейна. В США уже давно убедились, что ускорения свободного падения различных тел различны, но это замалчивается.
 :evil:

[Lamort]

"все за нас продумано, жуй и не вы..йся" - это не ответ

Мдям? Считается что теории писали столь ограниченные лчности, что сопоставив скорость, расстояние и время объектов не могут понять тенденций? Тогда да, надо срочно подключаться.... :lol:

Идея, кстати, ничего себе, так вот сразу не придумаешь как её опровергнуть. Существующие модели на самом деле это не аргумент, поскольку идея подразумевает, что они неправильные, нужно противоречие в самой идее.

 Давайте уточним, мы наблюдаем красное смещение при наблюдении удалённых объектов потому, что мы видим то состояние вселенной, которое было во время излучения сигнала этими объектами, и в прошлом она расширялась быстрее, а теперь этот процесс замедлился.
 Правильно я понял идею?

[Физик Иванов]

Те, кто насаждал идею, что Солнце крутится вокруг Земли, считали себя учеными.

Сейчас учеными считают себя те, кто придерживается идеи «сотворения мира» в результате большого взрыва. Получается, что природа сотворила сама себя до того, как она возникла.

[Vent]

Выскажу свою личную крамольную мысль.
Если допустить, что вакуум имеет очень малую, некую "вязкость", из-за которой фотоны теряют свою энергию и смещаются в более длинноволновую область, которая интерпретируется как "красное смещение", то фактически никакого разбегания Вселенной нет и никогда не было Большого взрыва. Просто Вселенная вращается вокруг себя в самозамкнутом пространстве.
Как "круговорот воды в природе".

[Хан Соло]

Давайте уточним, мы наблюдаем красное смещение при наблюдении удалённых объектов потому, что мы видим то состояние вселенной, которое было во время излучения сигнала этими объектами, и в прошлом она расширялась быстрее, а теперь этот процесс замедлился.
 Правильно я понял идею?

Да, правильно.

[Атяпа]

...
А теоретики - большие оригиналы на всевозможные нелепости. Пример – принцип эквивалентности Эйнштейна. В США уже давно убедились, что ускорения свободного падения различных тел различны, но это замалчивается.
 :evil:

Да! Ведь всем хорошо изестно, что ЦРУ, ФБР и АНБ провели секретные эксперименты и установили "что ускорения свободного падения различных тел различны".
Но сионистское лобби приказало засекретить результаты и начать отстрел честных учёных.
И всё это направлено против России.
Вот же гады американцы!

[pkl]

Сволочи, что ни говори. :roll:

[Vent]

Дополню к вышесказанному.

Почему "кругоорот воды в природе"?

Звездная материя поглощается черными дырами -> те, после того как перенасытятся и обретают внутреннюю гравитационную неустойчивость, (их просто начинает разламывать на куски) -> взрыв черной дыры и рождение квазара -> квазар рождает новую звездную материю, из которой начинают рождаться новые звезды.

Круг замкнулся.

Сугубо личная легкомысленная мысль.

[pkl]

Теория осциллирующей Вселенной гораздо круче. :wink:

[Vent]

"Гипотез не измышляю" (С). И. Ньютон

[Lamort]

Давайте уточним, мы наблюдаем красное смещение при наблюдении удалённых объектов потому, что мы видим то состояние вселенной, которое было во время излучения сигнала этими объектами, и в прошлом она расширялась быстрее, а теперь этот процесс замедлился.
 Правильно я понял идею?

Да, правильно.

Тогда вот какой вопрос к вам сразу.
 Дело в том, усиление красного смещения с расстоянием будет наблюдаться и при замедлении расширения вселенной.
 Представьте себе раздувающийся мыльный пузырь на котором две точки, чем дальше они друг от друга, тем быстрее они друг от друга удаляются с точки зрения расстояния по поверхности мыльного пузыря. Если вселенная расширяется с некоторым замедлением самого расширения, то эффект зависимости красного смещения от расстояния от этого не изменится.

 Фактически вам надо показать, что ваше предположение верно для наблюдаемой картины расширения вселенной, причём это надо сделать на основе астрономических наблюдений, вам надо выделить составляющую показывающую характер расширения.
 Если я не ошибаюсь, существующая модель предполагает, что вселенная расширяется ускоренно, так что дерзайте, если хотите.

Выражаясь фигурально вы придумали как выкопать котлован особой оригинальной формы, теперь берите лопату в руки.