• Добро пожаловать на Черная дыра.
 

Синтезатор пищи

Автор Странник, 20.10.2011 14:53:45

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

чайник17

Цитировать
Цитироватьузнать, что элементы в природе встречаются в природе исключительно в виде молекулярных соединений,
Цитироватьага, особенно благородные газы. Да и металлы (скажем, золото), как  правило, в поликристаллах в "молекулярные соединения" не входят.
Ладно погорячился с "исключительно" в отношении благородных газов. Поликристаллы в некоторых изданиях относят к классу молекулярных соединений(супрамолекулярных) Однако, что-то  я усомнился в возможности использования благородных газов и металлов для "прокормки".  :)
Насчёт металлов - зря усомнились. Человеку жизненно необходимы по крайней мере 12 металлов, среди которых есть медь, которая, подобно золоту, вполне себе встречается в самородном виде, в виде поликристаллов. В этом списке также никель и железо, которые встречаются на поверхности Земли в виде метеоритов, тоже как поликристаллы. На других планетах, а также поглубже, наверняка возможны и другие самородные металлы. Какое-то количество других биологически важных металлов есть и в виде примесей в земных самородных металлах. Для сплавов, правда, есть шанс что часть металлов состоит таки в молекулярных соединениях - интерметаллоидах.

sychbird

ЦитироватьНасчёт металлов - зря усомнились. Человеку жизненно необходимы по крайней мере 12 металлов, среди которых есть медь, которая, подобно золоту, вполне себе встречается в самородном виде, в виде поликристаллов. В этом списке также никель и железо, которые встречаются на поверхности Земли в виде метеоритов, тоже как поликристаллы. На других планетах, а также поглубже, наверняка возможны и другие самородные металлы. Какое-то количество других биологически важных металлов есть и в виде примесей в земных самородных металлах. Для сплавов, правда, есть шанс что часть металлов состоит таки в молекулярных соединениях - интерметаллоидах.
Ну микроэлементы я в первом приближении из рассмотрения исключил.  :) Вы так лихо махнули в начале саблей с" пургой", что я обознался. Звиняйте.  :) А насчет исходного газового состава атмосферы при ее наличии остаюсь при своем мнении. Имея в газовой и паровой фазе углерод, азот следы воды и водорода методами химии высоких энергии при предполагаемом интенсивном потоке УФ излучения можно получить приличную концентрацию циановых, карбоксильных и гидроксильных радикалов и далее напрямую к спиртам и аминокислотам простейшим. В газовой фазе все аппаратно проще и селективные методы ультраповерхностной химии дадут нам счастье.

А иначе придется идти термо-ионизационными методами от минералов с большими потерями в окружающую среду методами химии прошлого века. Конечно более высокие концентрации, но все равно на интуитивном уровне на мое ИМХО будет менее вкусно.
Проглядываю, что предлагается для Лунных баз и волосы дыбом встают. Горно-химические комбинаты. И это уже в предположении наличия запасов воды и знаний о земных экземофилах. Инерция мышления, ИМХО.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Дмитрий Инфан

Цитировать
ЦитироватьВажный момент: пища должна состоять из "правильных" аминокислот и сахаров: первые должны быть представлены только "левыми" изомерами, а вторые - "правыми".
Кому они должны "только"? У Вас есть конкретные данные по ядовитости рацемических смесей аминокислот и сахаров? Я нашёл, например, данные эксперимента, в котором крыс кормили DL-аминокислотами, и ничего им не было. Росли со скоростью контрольных. Похоже, особой чистоты не требуется. В оболочке бактерий - пептогликане - в основном D-аминокислоты, и это не мешает есть бактерии в больших количествах. Да человек и сам производит D-аминокислоты.
"Есть другая информация, извините" (С):
ЦитироватьПравовращающие d-изомеры аминокислот встречаются в природе, но не входят в состав белков, из которых строятся живые ткани. Более того - некоторые из них способны мешать синтезу белка, поскольку ферменты, соединяющие аминокислотные молекулы в пептидные цепочки, "спотыкаются" на них. Если вы принимаете рацемическую смесь, вы не только получаете лишь половину от желаемого количества "строительного материала" для мышц, но и препятствуете усвоению другой, полезной половины.
Отсюда: http://www.atlet-tula.ru/static/57.html
ЦитироватьДиссимметрия прослеживается во всех живых системах от бактерий до высших организмов и человека и в самых разнообразных жизненных функциях и отправлениях, вплоть до сферы психики. Высказывались предварительные догадки, что «ненужные» изомеры стимулируют злокачественные опухоли. Отметим, что высшие организмы более чувствительны к изменению знака, чем бактерии.
В литературе появлялись сообщения, что появление в протеинах хрусталика глаза «неверного» знака (вследствие рацемизации) – источник катаракты.
Отсюда: http://becmology.blogspot.com/2011_04_01_archive.html

чайник17

ЦитироватьОтсюда: http://www.atlet-tula.ru/static/57.html
И эти люди считают ссылки на Википедию дурным тоном...
Конечно, сослаться на мелкого торговца, особенно на полу-рекламу, от которой напрямую зависит его прибыль, гораздо лучше. Ведь его аудитотория из высокоинтелектуальных "качков" гарантирует от ошибок...
Однако сравним:
ЦитироватьПравовращающие d-изомеры аминокислот встречаются в природе, но не входят в состав белков, из которых строятся живые ткани. Более того - некоторые из них способны мешать синтезу белка,
Цитировать... пища должна состоять из "правильных" аминокислот и сахаров: первые должны быть представлены только "левыми" изомерами,
И где Ваши доказательства? Как из "некоторые" получается "только"?

чайник17

Цитировать
ЦитироватьВысказывались предварительные догадки, что «ненужные» изомеры стимулируют злокачественные опухоли. ... В литературе появлялись сообщения, что появление в протеинах хрусталика глаза «неверного» знака (вследствие рацемизации) – источник катаракты.
Отсюда: http://becmology.blogspot.com/2011_04_01_archive.html
И Вы таки будете называть это информацией? Это литературный вариант выражения "одна бабка сказала". Источник тоже замечательный: псевдофилосовкая болтовня какой-то полу-секты, или опять её же реклама:
ЦитироватьВ самом упрощенном представлении сущность бэкмологии такова. Бэкмология – это программная система, которая объединяет в себе образовательные и тренинговые комплексы в области социальной организации.
ещё и очень "подходит" по специализации...