Радиоктивный след в трагической гибели экспедиции Дятлова

[NLPepper]

2 Galka

Что это Вы так перепугались?
Это всего лишь фотографии, они не кусаются!


Боитесь, что их увидят все Ваши оппоненты?
Правда, они ставят жирный крест на всей Вашей теории...

[NLPepper]

недалеко от меня в 1959 году на подземном участке «Девладово» площадью 235 га госпредприятие «Восточный горно-обогатительный комбинат» добывало урановое сырье методом выщелачивания.

И следы от тех работ видны до сих пор.
Вот как это выглядит сегодня. Узнаете места?
В центре снимка - и есть то самое "поле выщелачивания", на котором находились скважины, соединенные трубопроводами.

http://fotki.yandex.ru/users/nlpepper/view/381938/
Для сравнения - вот типичное "поле выщелачивания" возле Учкудука (действующее, одно из примерно десятка в том районе).

http://fotki.yandex.ru/users/nlpepper/view/381939/

[Galka]

Ded пишет:
 

Да, хорошо бы услышать знатоков о возможностях вертолетов 1959 года..

Около 2 тонн полезного груза.

Вы специалист?
А какие вертолеты тогда были, их грузоподъемность?

Просто помню историю. В это время завершал испытания ЯК-24, я говорю о его грузоподъемности. Более тяжелые были позднее.

Первый полет МИ-6 (ПН 12 тонн) - 1957 год (или Вы думаете, что использовали его?)

А почему бы нет?
В 1957 году испытания уже были.

Первый полет - ключевое слово. Имеется пара машин, которые открывают испытания. А Вам нужна серия, подготовленные пилоты, инфрасруктура и т.д.

http://www.aviastar.org/helicopters_rus/mi-4-r.html
...
По своим летно-техническим характеристикам и грузоподъемности вертолет Ми-4 значительно превосходил все зарубежные вертолеты. Имея такую же компоновку силовой установки с поршневым двигателем, установленным в наклонном положении в носовой части фюзеляжа, как у вертолета Sikorsky S-55, созданного в 1949г, вертолет Ми-4 превосходил его по грузоподъемности более чем в два раза, перевозя нагрузку 1200кг в нормальном варианте и 1600кг в перегрузочном. Просторная грузовая кабина вмещала 12 десантников с личным вооружением и боеприпасами и 16 десантников в перегрузочном варианте или грузы массой до 1600кг, в том числе пушку калибром 57мм с расчетом, два мотоцикла М-72 с колясками и пять десантников или автомобиль-вездеход ГАЗ-67B, а позже ГАЗ-69, и была снабжена грузовым люком в задней части с откидными створками и опускающимся трапом - решение, которое стало традиционным в дальнейшем для военно-траспортных вертолетов.
...

[Galka]

NLPepper, еще раз обращаю Ваше внимание - это результат  современного, существующего производства.

1959 год - не наше время!!!

[Ded]

Galka пишет:
 

Да, хорошо бы услышать знатоков о возможностях вертолетов 1959 года..

Около 2 тонн полезного груза.

Вы специалист?
А какие вертолеты тогда были, их грузоподъемность?

Просто помню историю. В это время завершал испытания ЯК-24, я говорю о его грузоподъемности. Более тяжелые были позднее.

Первый полет МИ-6 (ПН 12 тонн) - 1957 год (или Вы думаете, что использовали его?)

А почему бы нет?
В 1957 году испытания уже были.

Первый полет - ключевое слово. Имеется пара машин, которые открывают испытания. А Вам нужна серия, подготовленные пилоты, инфрасруктура и т.д.

http://www.aviastar.org/helicopters_rus/mi-4-r.html
...
По своим летно-техническим характеристикам и грузоподъемности вертолет Ми-4 значительно превосходил все зарубежные вертолеты. Имея такую же компоновку силовой установки с поршневым двигателем, установленным в наклонном положении в носовой части фюзеляжа, как у вертолета Sikorsky S-55, созданного в 1949г, вертолет Ми-4 превосходил его по грузоподъемности более чем в два раза, перевозя нагрузку 1200кг в нормальном варианте и 1600кг в перегрузочном. Просторная грузовая кабина вмещала 12 десантников с личным вооружением и боеприпасами и 16 десантников в перегрузочном варианте или грузы массой до 1600кг, в том числе пушку калибром 57мм с расчетом, два мотоцикла М-72 с колясками и пять десантников или автомобиль-вездеход ГАЗ-67B, а позже ГАЗ-69, и была снабжена грузовым люком в задней части с откидными створками и опускающимся трапом - решение, которое стало традиционным в дальнейшем для военно-траспортных вертолетов.
...

Если Вы собираетесь возить руду - то и 12 тонн нонсенс, а уж 1.8 тонны...

При этом, прошу вычесть из массы перевозимой полезной нагрузки массу контейнера, поскольку вертолеты не загружаются "внавал".

[Зомби. Просто Зомби]

NLPepper, еще раз обращаю Ваше внимание - это результат  современного, существующего производства.

1959 год - не наше время!!!

Непонятно выражаетесь.

И что, что "не наше время"?

А в то время техника была еще грубее и ЭВМ (электронно-вычислительные машины, если вы не в курсе) значительно более металлоёмкие.

Вообще - где "то месторождение" сейчас?

Рассосалось?

Там сто тургрупп каждый год ходит, а те, которые "по следам Дятловцев", так обязательно с радиометром, и где?

Даже если сфантазировать, и посчитать, что всю технику и все следы от нее как-то ухитрились убрать и зачистить (для чего?), то повышенный фон и от деятельности по дОбыче и от самого месторождения - где?

Тем более, если животина "стадами гибнет"?

То есть фон не просто "повышенный", а даже и прямо опасный.

Так и где это все прячется?

[Зомби. Просто Зомби]

Какая вообще может быть мотивация, чтобы секретно разрабатывать какое-то, тем более, как вы говорите, "незначительное" по запасам месторождение?

Да еще и применяя такие совершенно бредовые технологии, как промышленный подземный атомный взрыв и вертолет в качестве транспорта для руды.

Итак, два вопроса:

- где сегодня "то месторождение" и следы от него и от его разработки.

- мотив для секретной добычи и применения "нетрадиционных технологий".

[Galka]

Если Вы собираетесь возить руду

Концентрат.

 

- то и 12 тонн нонсенс, а уж 1.8 тонны...

В смысле?

При этом, прошу вычесть из массы перевозимой полезной нагрузки массу контейнера, поскольку вертолеты не загружаются "внавал".

Естественно допуск на тару.
Я поэтому и сказала - 10 т.

[Ded]

Если Вы собираетесь возить руду

Концентрат.

 

- то и 12 тонн нонсенс, а уж 1.8 тонны...

В смысле?

При этом, прошу вычесть из массы перевозимой полезной нагрузки массу контейнера, поскольку вертолеты не загружаются "внавал".

Естественно допуск на тару.
Я поэтому и сказала - 10 т.

И на МИ-4...  По-моему, я уже что-то писал по этому поводу.

А если вернуться к началу. "Радиоактивный след" и гибель экспедиции. Какая между ними связь?

[Galka]

Непонятно выражаетесь.

И что, что "не наше время"?

Это значит что на участках с низким процентным содержанием заводы не строили, а вот таким, губительным способом для природы уран добывали.

А в то время техника была еще грубее и ЭВМ (электронно-вычислительные машины, если вы не в курсе) значительно более металлоёмкие.

А ЭВМ там зачем ?

Вообще - где "то месторождение" сейчас?

Рассосалось?

Нет, оно уже не нужно. % содержание слишком низкое.
Сколько смогли урана, столько и взяли.

Там сто тургрупп каждый год ходит, а те, которые "по следам Дятловцев", так обязательно с радиометром, и где?

Даже если сфантазировать, и посчитать, что всю технику и все следы от нее как-то ухитрились убрать и зачистить (для чего?), то повышенный фон и от деятельности по дОбыче и от самого месторождения - где?

Тем более, если животина "стадами гибнет"?

То есть фон не просто "повышенный", а даже и прямо опасный.

Так и где это все прячется?

Фонит там местами, а не повсеместно, как и положено на таких карьерах. У нас тоже фонит и живем... И коровы молоко радиоактивное дают.
В одних местах уровень ниже нормального может быть, но есть места, где зашкаливает прибор.
Но, к сожалению, район исследовался на радиоактивность всего пару раз. По крайней мере известных.

Животные (олени) гибли в первый год, когда была авария.

Техника... ну какая могла быть там техника в то время?
Сделали скважины осенью.
Кстати, трубы - "результат деятельности" находили там.

[Зомби. Просто Зомби]

В одних местах уровень ниже нормального может быть, но есть места, где зашкаливает прибор.

Вы это сами видели или прочитали где?

[Зомби. Просто Зомби]

Техника... ну какая могла быть там техника в то время?

Самая что ни на есть обныкновенная.
Советская.

Кстати, трубы - "результат деятельности" находили там.

Происхождение тех труб известное и обсуждалось не раз.

Если некий "взрыв" оказал летальное воздействие на дятловцев, значит месторождение должно быть в непосредственной близости от места стоянки.

Ну, скажем, не дальше километра - двух, скорее ближе.

[Ded]

Техника... ну какая могла быть там техника в то время?

Самая что ни на есть обныкновенная.
Советская.

Кстати, трубы - "результат деятельности" находили там.

Происхождение тех труб известное и обсуждалось не раз.

Если некий "взрыв" оказал летальное воздействие на дятловцев, значит месторождение должно быть в непосредственной близости от места стоянки.

Ну, скажем, не дальше километра - двух, скорее ближе.

Разрешите, я дополню вопрос. Если радиация их убила за такое короткое время, то должны быть и другие следы: ожоги, разрушения окрестных гор и т.п. Исходя из информации - этого нет.

[Galka]

В одних местах уровень ниже нормального может быть, но есть места, где зашкаливает прибор.

Вы это сами видели или прочитали где?

"Счетчик Гейгера на месте трагедии буквально зашкаливал. "
Была информация, измерялась радиация кем-то.

Кикоин младший там еще "шастал" с приборчиком после аварии...

[Зомби. Просто Зомби]

"Кем-то" - это, как говорят китайские пионеры, хорошо.

И про Кикоина тож, ага.

[Ded]

В одних местах уровень ниже нормального может быть, но есть места, где зашкаливает прибор.

Вы это сами видели или прочитали где?

"Счетчик Гейгера на месте трагедии буквально зашкаливал. "
Была информация, измерялась радиация кем-то.

Кикоин младший там еще "шастал" с приборчиком после аварии...

Сразу после, или...

[Galka]

Техника... ну какая могла быть там техника в то время?

Самая что ни на есть обныкновенная.
Советская.

А, ну да, бульдозеры и самосвалы?
Так масштаб не тот.

Происхождение тех труб известное и обсуждалось не раз.

Не встречала.
Можно от Вас услышать?

Если некий "взрыв" оказал летальное воздействие на дятловцев, значит месторождение должно быть в непосредственной близости от места стоянки.

На отроге.

Ну, скажем, не дальше километра - двух, скорее ближе.

Да, ближе.  Судя по тому, что они разместились на самом отроге, то почти под ними.

[Galka]

В одних местах уровень ниже нормального может быть, но есть места, где зашкаливает прибор.

Вы это сами видели или прочитали где?

"Счетчик Гейгера на месте трагедии буквально зашкаливал. "
Была информация, измерялась радиация кем-то.

Кикоин младший там еще "шастал" с приборчиком после аварии...

Сразу после, или...

В то время, когда там были поисковики.

[Зомби. Просто Зомби]

А, ну да, бульдозеры и самосвалы?
Так масштаб не тот.

Лопатой?
Подземный атомный взрыв?

Вы вообще понимаете то, что сами озвучиваете?

[Зомби. Просто Зомби]

Ну, скажем, не дальше километра - двух, скорее ближе.

Да, ближе.  Судя по тому, что они разместились на самом отроге, то почти под ними.

Итак, производится подземный атомный взрыв, но окрест нет никого, даже "наблюдателей" каких бы то ни было, не то, что командного пункта завалящего и колючки.
В местах, где люди, между прочим, ходят.