• Добро пожаловать на Черная дыра.
 

Изпарение атмосферы планет

Автор goran d, 19.06.2011 18:22:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

goran d

Как известно разпределение енергии частиц определяетса нормалной дистрибуцией.
Из етого можно сделать вывод что ест частицы с произволно болшой енергией - а значит, атмосфера планеты с любой массой долвна улетучиватса в космос. Так ли ето? Или ест какаята причина по которой ето не проижодит?
Улетучатса ли в космос все газовые гиганты?

Sigmoid

Теоретически энергия частицы может быть любой, но на практике распределение очень быстро (экспоненциально) стремится к нулю, поэтому например уже с Земли может с более-менее заметной скоростью (и то, только по геологическим меркам) испаряться только водород. Про газовые гиганты молчу, их время испарения будет намного больше возраста Вселенной.

vaitek


Petrovich

ЦитироватьТролль или 4 класса?
Ни то и не другое, думаю из Болгарии :)
может мы те кого коснулся тот (еще) энтузиазм...

Сторонний

ЦитироватьКак известно разпределение енергии частиц определяетса нормалной дистрибуцией.
Из етого можно сделать вывод что ест частицы с произволно болшой енергией - а значит, атмосфера планеты с любой массой долвна улетучиватса в космос. Так ли ето? Или ест какаята причина по которой ето не проижодит?
Улетучатса ли в космос все газовые гиганты?
Да, вы правы, любая атмосфера это неустойчивый объект, - вопрос в том за какое время она улетучится.

 Если это, например, десятки миллиардов лет, то не думаю, что следует чего-то опасаться. :smile:

 Кстати, - иСпарение и раСпределение. :smile:
"Multiscitia non dat intellectum"

hlynin

ЦитироватьДа, вы правы, любая атмосфера это неустойчивый объект, - вопрос в том за какое время она улетучится.
Ну, уж. Когда-то Земля была совсем без атмосферы. А потом она возникла. И улетучиваться не собирается. Скорее наоборот. Это не столь простой процесс. Земля не только теряет (надо еще сообщить 2-ю космическую каждой молекуле), но и захватывает молекулы извне.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Сторонний

Цитировать
ЦитироватьДа, вы правы, любая атмосфера это неустойчивый объект, - вопрос в том за какое время она улетучится.
Ну, уж. Когда-то Земля была совсем без атмосферы. А потом она возникла. И улетучиваться не собирается. Скорее наоборот. Это не столь простой процесс. Земля не только теряет (надо еще сообщить 2-ю космическую каждой молекуле), но и захватывает молекулы извне.
Когда-то Земля была вообще "одна атмосфера", потом она сконденсировалась. :smile:

 Я вам объясню простенько, - всегда есть определённое количество молекул, которое имеет скорость выше местной второй космической, и они улетают от планеты.

 Вопрос с захватом интересен, но это другой вопрос, - действительно интересно, что больше потеря Землёй молекул за счёт рассеивания или захват, например, из солнечного ветра.
 Я думаю, что вы правы, - захват сейчас больше.
"Multiscitia non dat intellectum"

hlynin

ЦитироватьКогда-то Земля была вообще "одна атмосфера", потом она сконденсировалась. Smile
Земля получилась из пыле-газовой туманности. К атмосфере это не имеет отношения. Атмосфера - это следствие химических процессов внутри планеты.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Сторонний

Цитировать
ЦитироватьКогда-то Земля была вообще "одна атмосфера", потом она сконденсировалась. Smile
Земля получилась из пыле-газовой туманности. К атмосфере это не имеет отношения. Атмосфера - это следствие химических процессов внутри планеты.
Можно подробнее?
 Вы сказали про пыле-газовую туманность, - прошел процесс конденсации и куда подевался газ? :wink:
"Multiscitia non dat intellectum"

Сторонний

Мне также смутно вспоминается некий вывод о том, что у очень маленьких объектов не может быть атмосферы независимо от массы, но я не ручаюсь за достоверность. :smile:
"Multiscitia non dat intellectum"

ааа

Если сделать колесо с П-образным профилем, открытым внутрь, раскрутить его в вакууме, чтобы было 1g, удержится ли воздух внутри профиля?
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

Сторонний

ЦитироватьЕсли сделать колесо с П-образным профилем, открытым внутрь, раскрутить его в вакууме, чтобы было 1g, удержится ли воздух внутри профиля?
Это вопрос? :lol:
"Multiscitia non dat intellectum"

ааа

Это вопрос. :)
Я интуитивно предполагаю, что в приведенном примере даже если бы профиль был закрытый, и с внутренней стороны была ма-а-аленькая дырочка, весь воздух через нее бы вышел.
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

Дем

ЦитироватьЕсли сделать колесо с П-образным профилем, открытым внутрь, раскрутить его в вакууме, чтобы было 1g, удержится ли воздух внутри профиля?
Если высота стенок достаточно большая - почему нет? Жидкость же удерживается...
ЦитироватьЯ интуитивно предполагаю, что в приведенном примере даже если бы профиль был закрытый, и с внутренней стороны была ма-а-аленькая дырочка, весь воздух через нее бы вышел.
Вопрос в сроке. Если по одной молекуле в год - формально да "весь выйдет", но практички можно считать что нет.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Lev

ЦитироватьКак известно разпределение енергии частиц определяетса нормалной дистрибуцией.
Из етого можно сделать вывод что ест частицы с произволно болшой енергией - а значит, атмосфера планеты с любой массой долвна улетучиватса в космос. Так ли ето? Или ест какаята причина по которой ето не проижодит?
Улетучатса ли в космос все газовые гиганты?
Планета с нормальной массой будет удерживать частицы водорода и кислорода и ничего не улетучится. Про это еще Перельман писал году эдак в ...дцатом. И что? :D
Делай что должен и будь что будет

Parf

Есть такое подозрение, что для многих планет сдувание солнечным ветром действует куда более энергично, чем естественное испарение.
Россия, вверх!

Дмитрий Инфан

Чисто академический вопрос: возможно ли, чтобы у небесного тела массой гораздо меньше Земли (например, как у Марса) была бы атмосфера столь же плотная как на Земле. При этом средняя по планете температура этой атмосферы (приповерхностного слоя) была бы такой же, как на Земле (+ 15 С, а не - 190 С как на Титане).
Я лично мыслю такой вариант: небесное тело (размером и массой с Марс) является гигантским спутником экзопланеты массой, скажем 5 масс Юпитера, которая обращается вокруг звезды по небольшой орбите (в сфере обитания). Поскольку масса небесного тела меньше земной, его атмосфера испаряется более интенсивно, однако молекулы, покинув спутник, не могут улететь далеко: их удерживает поле тяготеия планеты-гиганта, и они формируют сверхразреженное газовое кольцо вдоль орбиты спутника (подобное кольцо существует на орбите Ио, сформированное продуктами её вулканических выбросов). Из того сверхразреженного кольца спутник может осуществлять обратный захват молекул, тем самым компенсируя испарение атмосферы. От солнечного ветра и кольцо, и атмосферу спутника защитит магнитное поле планеты-гиганта. Возможени ли подобный механизм?

Сторонний

ЦитироватьЧисто академический вопрос: возможно ли, чтобы у небесного тела массой гораздо меньше Земли (например, как у Марса) была бы атмосфера столь же плотная как на Земле. При этом средняя по планете температура этой атмосферы (приповерхностного слоя) была бы такой же, как на Земле (+ 15 С, а не - 190 С как на Титане).
Я лично мыслю такой вариант: небесное тело (размером и массой с Марс) является гигантским спутником экзопланеты массой, скажем 5 масс Юпитера, которая обращается вокруг звезды по небольшой орбите (в сфере обитания). Поскольку масса небесного тела меньше земной, его атмосфера испаряется более интенсивно, однако молекулы, покинув спутник, не могут улететь далеко: их удерживает поле тяготеия планеты-гиганта, и они формируют сверхразреженное газовое кольцо вдоль орбиты спутника (подобное кольцо существует на орбите Ио, сформированное продуктами её вулканических выбросов). Из того сверхразреженного кольца спутник может осуществлять обратный захват молекул, тем самым компенсируя испарение атмосферы. От солнечного ветра и кольцо, и атмосферу спутника защитит магнитное поле планеты-гиганта. Возможени ли подобный механизм?
Почему баланс этого процесса должен быть положительным для спутника?
"Multiscitia non dat intellectum"

Сторонний

ЦитироватьЭто вопрос. :)
Я интуитивно предполагаю, что в приведенном примере даже если бы профиль был закрытый, и с внутренней стороны была ма-а-аленькая дырочка, весь воздух через нее бы вышел.
Атмосфера улетучивается когда скорость отдельных молекул превышает вторую космическую и дело тут не только в ускорении на поверхности тела.

 Вам надо не определённое ускорение создать, а такой высокий профиль большого радиуса, чтобы молекулы не могли из него улететь.

 В общем надо действовать так, - берём Землю, плющим и выворачиваем наизнанку. :lol:
"Multiscitia non dat intellectum"

Атяпа

ЦитироватьЕсли сделать колесо с П-образным профилем, открытым внутрь, раскрутить его в вакууме, чтобы было 1g, удержится ли воздух внутри профиля?
Ларри Нивен "Мир кольцо"
И днём и ночью кот - учёный!