Простой вопрос из теории про орбитальную скорость планет.

[pokanet]

Разьясните, пожалуйста, как соотносятся околоземная орбитальная скорость, которую мы должны набирать, чтобы занять более высокую орбиту и орбитальные скорости планет солнечной системы, которые тем больше, чем ниже орбита. По формулам всё ясно. Меня интересует простое объяснение. Т.е. почему откуда противоречие. Вернее почему это не является противоречием. Человеку объяснить. Сам всё забыл.

[Bell]

А в чем противоречие?

[Сторонний]

pokanet объяснение чего вы хотите получить?

[pokanet]

А в чем противоречие?

Около земли - чем выше орбита тем выше скорость.
Если же рассматривать всю солнечную систему - чем выше орбита, тем ниже скорость.

[pokanet]

pokanet объяснение чего вы хотите получить?

Мне ничего не нужно получить. Мне нужно объяснить механику межпланетного полёта без формул.

[Сторонний]

Около земли - чем выше орбита тем выше скорость.

Вы это сами придумали?

[Атяпа]

Вы путаете 2  скорости -  орбитальную скорость (скорость неободимую для удержания на орбите) и скорость для выхода на эту орбиту.
Пример  - орбитальная скорость Луны и скорость, необходимая чтобы на эту самую Луну попасть...

[pokanet]

Около земли - чем выше орбита тем выше скорость.

Вы это сами придумали?

А разве не так v = sqrt (g*R) ?
Только очень прошу не измываться, а объяснить по человечески в чём суть. Я же поэтому и спрашиваю что недопонимаю.

[pokanet]

Вы путаете 2  скорости -  орбитальную скорость (скорость неободимую для удержания на орбите) и скорость для выхода на эту орбиту.
Пример  - орбитальная скорость Луны и скорость, необходимая чтобы на эту самую Луну попасть...

Спрашивал про ту скорость, которая требуется для удержания на орбите. А разве вблизи земли не нужно большей скорости чтобы находится на более высокой орбите?

[Сторонний]

Около земли - чем выше орбита тем выше скорость.

Вы это сами придумали?

А разве не так v = sqrt (g*R) ?
Только очень прошу не измываться, а объяснить по человечески в чём суть. Я же поэтому и спрашиваю что недопонимаю.

Другая формула из Википедии у вас никаких мыслей не вызвала?
 
 http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E5%F0%E2%E0%FF_%EA%EE%F1%EC%E8%F7%E5%F1%EA%E0%FF_%F1%EA%EE%F0%EE%F1%F2%FC

 

[Атяпа]

Вы путаете 2  скорости -  орбитальную скорость (скорость неободимую для удержания на орбите) и скорость для выхода на эту орбиту.
Пример  - орбитальная скорость Луны и скорость, необходимая чтобы на эту самую Луну попасть...

Спрашивал про ту скорость, которая требуется для удержания на орбите. А разве вблизи земли не нужно большей скорости чтобы находится на более высокой орбите?

Ёлки-палки, да ведь чтобы добраться до неободимой орбиты неободимо приобрести некую потенциальную энергию (чем выше, тем больше). А уж потом разговаривать об орбитальной скорости...

[Сторонний]

Ёлки-палки, да ведь чтобы добраться до неободимой орбиты неободимо приобрести некую потенциальную энергию (чем выше, тем больше). А уж потом разговаривать об орбитальной скорости...

Да, так добраться до орбиты и сказать. - "Господи, сообщи мне необходимую орбитальную скорость, на тебя уповаю!"

[Атяпа]

Пока Земля ещё вертится... (с)

[pokanet]

Около земли - чем выше орбита тем выше скорость.

Вы это сами придумали?

А разве не так v = sqrt (g*R) ?
Только очень прошу не измываться, а объяснить по человечески в чём суть. Я же поэтому и спрашиваю что недопонимаю.

Другая формула из Википедии у вас никаких мыслей не вызвала?
 
 http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E5%F0%E2%E0%FF_%EA%EE%F1%EC%E8%F7%E5%F1%EA%E0%FF_%F1%EA%EE%F0%EE%F1%F2%FC

 

Хорошо. Про орбитальную скорость понял. Но про переход ещё туплю.
Получается, что одноимпульсный переход с одной круговой на другую невозможен?

[Parf]

Скорость нужно набрать для выхода на вытянутую эллиптическую орбиту. Чем вытянутей эллипс, тем выше скорость в афелии - то есть при старте с Земли. Но тем ниже скорость в перигее - то есть в самой удалённой точке. С этой точки мы и переходим на высокую орбиту, где скорость, действительно, маленькая.

Это, если очень упрощённо и на пальцах. Если не на пальцах, то без теормеха и дифуров уже не обойтись.

[Дмитрий Виницкий]

Гм. вы это - вправду так думаете?

[pokanet]

Скорость нужно набрать для выхода на вытянутую эллиптическую орбиту. Чем вытянутей эллипс, тем выше скорость в афелии - то есть при старте с Земли. Но тем ниже скорость в перигее - то есть в самой удалённой точке. С этой точки мы и переходим на высокую орбиту, где скорость, действительно, маленькая.

Это, если очень упрощённо и на пальцах. Если не на пальцах, то без теормеха и дифуров уже не обойтись.

Т.е. в перигее наш запас скорости превратиться в потенциальную энергию и для того чтобы остаться нужен будет второй импульс? А невозможно дать такой первый импульс, чтобы скорость в перигее оказалась той которая нужна для удержания на круговой?

[Настрел]

Невозможно. Только разве что по спирали, с помощью непрерывно работающего двигателя малой тяги. Вообще печально отвечать на такие вопросы. Всё в рамках школьной физики.

[Bell]

Хорошо. Про орбитальную скорость понял. Но про переход ещё туплю.

Скорость (энергия) тратится на преодоление силы притяжения при вертикальном перемещении.

Получается, что одноимпульсный переход с одной круговой на другую невозможен?

Невозможен. Одним импульсом можно перейти только на эллиптическую орбиту с пергеем на высоте первой круговой орбиты и апогеем на высоте второй. При этом скорость в апогее будет меньше местной круговой, а в преригее - больше местной. Вторым импульсом в апогее доводят скорость как раз до местной круговой.

[Bell]

pokanet объяснение чего вы хотите получить?

Мне ничего не нужно получить. Мне нужно объяснить механику межпланетного полёта без формул.

Механика космического полета в элементарном изложении. Левантовский В. И. Издательство: Наука Год: 1980 (3-е издание)