LENR

Автор ronatu, 14.03.2011 11:08:21

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Fedir

Satvieweru
Можно, но используется электролиз.

Fedir

Недавно прочитал интересную статью Чернова он проводил исследования по вынужденой десорбции водорода из металлов под действием пучка электронов и получил изменение изотопного состава лития по глубине. Делает вывод что обогащение литием 6 связано с диффузией водорода- как обогащение ураном 235  при газодиффузионном методе.

Kilcman

ЦитироватьFedir пишет:
Недавно прочитал интересную статью Чернова он проводил исследования по вынужденой десорбции водорода из металлов под действием пучка электронов
Не подскажите ссылку на документ?

gerasim

Цитироватьvsvor пишет:
Цитироватьgerasim пишет:
Насколько я понимаю, всё остальное - это административные нарушения
В итальянской Вики довольно ясно сказано: 8 лет за мошенничество, связанное с банкротством. О снятии этого обвинения ничего не говорится.
Цитироватьgerasim пишет:
Росси уже отвечал на это - поскольку срок действия его исходного патента от 1978г. истек в 1998г
Выше другая формулировка: репутация подорвана. Оно и понятно, тотальное отсутствие продукта и 70000 тонн токсичных отходов даром не проходят.
Так и не понял из Вашего ответа, какие к Росси остались претензии у итальянской Фемиды на сегодняшний день. Какое отношение имел Росси к предполагаемому "ложному" банкротству нефтеперерабатывающего з-да Омар (его вроде бы собирались банкротить еще до передачи в управление Петролдрагону)? Каким образом исходно считавшиеся неопасными отходы, накопленные за десять лет, вдруг в одночасье стали токсичными - это Росси в них какие-то яды подлил, или все же местное законодательство поменялось? И вообще много вопросов по степени доверия к информации из "Вики", особенно, когда речь идет о репутации конкретных лиц.

Fedir

Kilcmanu   
Изменение изотопного состава металлов при насыщении водородом / И. П. Чернов [и др.] // Известия вузов. Физика / Министерство общего и профессионального образования Российской Федерации ; Томский Госуниверситет. — 1999. — Т. 42, № 4 . — С. 61-65.

satviewer

Fedir пишет:
 Kilcmanu   
 Изменение изотопного состава металлов при насыщении водородом / И. П. Чернов [и др.] // Известия вузов. Физика / Министерство общего и профессионального образования Российской Федерации ; Томский Госуниверситет. — 1999. — Т. 42, № 4 . — С. 61-65.
 

Отличная ссылка, надо будет посмотреть. Пару лет назад И.П. Чернов приезжал в Дубну, я был у него на семинаре в Лаборатории нейтронной физики ОИЯИ, он рассказывал о (поразительных) явлениях, которые наблюдаются при  насыщении водородом металлов.
 
 
 
Вот пожалуйста, изменение изотопного состава лития - статья в реферируемом журнале. Это, фактически, подтверждает данные по изотопному сдвигу в топливе E-Cat.
 
 

Fedir

Вызывает удивление статья академика Александрова -он ничего не слышал о источниках нейтронов для инициирования ядерных зарядов? Используется небольшой линейный ускоритель дейтонов с мишенью из насыщенного дейтерием либо тритием титана-это тоже антинаучно?

Атяпа

Читаю Брауна "Как я убил Плутон..." и неожиданно натыкаюсь:
Цитировать... когда ученые делают какое-либо открытие, они должны обязательно подтвердить его своими исследованиями и задокументировать, после чего они представляют эти бумаги на рассмотрение в научные журналы. Чего они не должны делать, так это сразу же объявлять о своем открытии и немедленно собирать пресс-конференции для того, чтобы сделать официальное заявление (любой ученый, помышляющий такое, должен тут же опомниться, стоит ему услышать, пусть даже шепотом сказанное, "холодный ядерный синтез").
И днём и ночью кот - учёный!

satviewer

ЦитироватьFedir пишет:
Вызывает удивление статья академика Александрова -он ничего не слышал о источниках нейтронов для инициирования ядерных зарядов? Используется небольшой линейный ускоритель дейтонов с мишенью из насыщенного дейтерием либо тритием титана-это тоже антинаучно?
Я не поклонник акад. Е. Александрова, но  испытываю в отношении него, так сказать (корпоративную) солидарность - его биография включена в справочник "Who's Who in Science and Engineering 2008-2009" Marquis, USA. Там есть еще несколько российских академиков, нобелевские лауреаты В. Гинзбург и Ж. Алферов. Из Дубны там человек 18 включено, и я в их числе, хотя не академик и даже степени не имею.  
Так вот, эта статья наверняка написана не акад. Александровым, скорее всего, он ее и в глаза не видел, хотя кто знает? Авторство, скорее всего, принадлежит (безграмотному) борзописцу Валерию Лебедеву, известность которого происходит в основном из-за его разборок с В.И. Петриком. Когда-то Лебедев был близок к Петрику, рассчитывал, как видно, получить огромные дивиденты от сотрудничества с великим человеком, но сорвалось. Теперь он поливает при каждом удобном случае В. Петрика грязью, как и в этой статье. У акад. Александрова раньше тоже были (тесные) контакты с В. Петриком - академики ведь бедны, как церковные крысы, видно, тоже рассчитывал получить от В. Петрика грант какой-либо. А теперь он, бывший друг В. Петрика, в качестве главы одиозной Комиссии по борьбе с лженаукой, шельмует и оплёвывает и В. Петрика, и тех десятерых академиков, светил науки, которые посмели посетить несколько лет назад (превосходно оснащенные) лаборатории и производство В. Петрика и восхититься увиденным и услышанным.            Что касается источников нейтронов для инициирования ядерных зарядов (и для многочисленных невоенных применений - в науке, технике), так там все нормально с точки зрения обычной ядерной физики, это не холодный синтез.   А вот статья И.П. Чернова с соавторами, это да!                                                                                      

Fedir

Satvieweru
А в реакторе Росси тоже может быть все нормально с точки зрения обычной ядерной физики (кроме проблемы радиоактивных изотопов). 

satviewer

#2590
ЦитироватьFedir пишет:
Satvieweru
А в реакторе Росси тоже может быть все нормально с точки зрения обычной ядерной физики (кроме проблемы радиоактивных изотопов).
Ну, это прямо как в песне
("Всё хорошо, прекрасная маркиза,
Дела идут и жизнь легка.
Ни одного, печального сюрприза,
За исключеньем пустяка:" - изотопный сдвиг есть, а радиоактивности - нет.)  :o  
Это как раз и есть самая главная проблема, которая может привести к новой физике. Хотя сам Росси постоянно подчёркивал, что процессы в E-Cat подчиняются Стандартной модели (надо полагать, обычной ядерной физике и (обще)принятой теории элементарных частиц. Ему, конечно, виднее, но и он всего не охватывает - избыточный сдвиг (по никелю?) для него явился неожиданностью.
Что касается статьи И.П. Чернова с соавторами, то они ставили себе задачу выяснить, не связан ли наблюденный их предшественниками (огромный) изотопный сдвиг в металлах, насыщенных водородом, с (простым) перераспределением изотопов вследствие селективных процессов миграции-диффузии в металле.
Оказалось, что да, этот механизм имеет место, но он не объясняет появления новых изотопов, которых не было изначально, при том, что появляются только стабильные изотопы. Поэтому вывод в статье такой (и его надо бы всем скептикам предъявить - опять будут вопить, что Чернов и Со чего-то там подменили в своих образцах) - цитата - "В процессе насыщения изотопами водорода металлов и сплавов имеет место изменение изотопного состава атомов матрицы и примесей. Этот эффект обусловлен, по-видимому, не только ядерными реакциями, стимулированными изотопами водорода, но и диффузионными процессами..."-конец цитаты.
Откуда могут взяться (обычные) ядерные реакции? - для этого нужна соответствующая кинетическая энергия, фольги облучались, в методе ВИМС - вторичной масс-ионной спектроскопии - ионами аргона с энергией 6 кэВ.
Но сказано, что изотопов получается слишком много (значит, очень большие сечения реакций), и они все стабильные, что не является характерным для обычных ядерных реакций.

Fedir

Если предположить что в е-сат идет реакция  D+D=He+n это обьясняет изотопный сдвиг до никеля 62. Вторая ветка реакции D+D=T+p   приводит к реакции между тритием и деитерием с большим сечением. Реакции идут при большой плотности изотопов водорода, при этом ядро- мишень частично экранировано электронным облаком. У Росси при первых демонстрациях реактора был замечен баллон с дейтерием. На вопос зачем он нужен Росси ответил для прекращения реакции-может лучше использовать любой нейтральный газ? Ни в одном тесте не проверялся изотопный состав водорода. По окончанию теста никто не проводил анализ газа на гелий и тритий.

satviewer

#2592
ЦитироватьFedir пишет:
Если предположить что в е-сат идет реакция D+D=He+n это обьясняет изотопный сдвиг до никеля 62. Вторая ветка реакции D+D=T+p приводит к реакции между тритием и деитерием с большим сечением. Реакции идут при большой плотности изотопов водорода, при этом ядро- мишень частично экранировано электронным облаком. У Росси при первых демонстрациях реактора был замечен баллон с дейтерием. На вопос зачем он нужен Росси ответил для прекращения реакции-может лучше использовать любой нейтральный газ? ...
Да, Росси всегда говорил, что он использует только протий, а не дейтерий. То, что дейтерий блокирует экзотермические реакции, при добавлении его в систему никель+протий, известно с начала 90-х. Тогда биофизик биохимик Пьянтелли, первооткрыватель эффекта, сотрудничал с Фокарди. Как-то ночью Пьянтелли звонит Фокарди:"Система пошла в разгон, что делать?" Фокарди (эвристически, по наитию) предложил добавить дейтерий, и угроза взрыва была снята.

Любой нейтральный (благородный?) газ? А нейтральные газы абсорбируются никелем? Как они себя ведут в металлической решётке? Ясно, что если бы это работало, то лучше использовать те газы, с которыми работать дешевле и безопаснее. Но, как видно, не работает.


ЦитироватьFedir пишет:
... Ни в одном тесте не проверялся изотопный состав водорода. По окончанию теста никто не проводил анализ газа на гелий и тритий.
В отчете третьей стороны (стр.28)  сказано, что в образцах топлива не было следов дейтерия, а только протий. 
Кроме того, тритий радиоактивен, и если бы он был, то Бьянчини это зарегистрировал бы.

mihalchuk

Цитироватьsatviewer пишет:
 Как-то ночью Пьянтелли звонит Фокарди:"Система пошла в разгон, что делать?" Фокарди (эвристически, по наитию) предложил добавить дейтерий, и угроза взрыва была снята.
Навеяло. Как-то ночью оператор Чернобыльской АЭС звонит академику Легасову: система пошла в разгон, что делать? Тот и говорит - добавьте-ка дейтерия, авось пронесёт. Добавили дейтерия, и угроза взрыва была предотвращена.

Fedir

Satvieweru
С тем что первым обнаружил выделение избыточного тепла в никеле Пиантелли согласен, в свое время он даже давал заявку на патент в России. Что работал с Фокарди тоже было. А вот что добавление дейтерия блокирует реакцию-с этим не согласен. Проволилось масса опытов с различным соотношением изотопов водорода. Возможно реакция прекращается при очень  значительном добавлении дейтерия? Хотя можно вспомнить сообщение о проверке на радиоактивность палладиеаъвых электродов в Бабха-центре оставшихся после проверки опытов Флейшмана и Понса (через несколько лет) было отмечено появление трития.

Fedir

Приятно что не забыли о Пиантелли. Он много чего предложил из того чем пользуется Росси- "Калиостро"(звучит намного круче чем Петрик). Использовать топливо в виде порошка, инициировать реакцию искровым разрядом и многое другое.

satviewer

ЦитироватьFedir пишет:
Приятно что не забыли о Пиантелли. Он много чего предложил из того чем пользуется Росси- ... Использовать топливо в виде порошка, инициировать реакцию искровым разрядом и многое другое.
Нет, порошок впервые стал использовать Росси, Пьянтелли использовал сплошные тела. Росси не инициировал реакцию искровым разрядом, это от Дефкалиона идет.

Fedir

Росси любит драмматические эфекты, сказывается фамилия (чем он хуже Римского-Корсакова?). Прекратить реакцию в опыте Пиантелли можно было подачей воздуха из атмосферы (конструкция реакктора это позволяла)

Fedir

Satvieweru
Позвольте с вами не согласиться. Рекомендую найти заявку на российский патент Пиантелли. Если его еще можно найти-это было еще до появления в теме Росси конец 90х начало 2000. Для покрытия заявкой большей площади он много чего написал и по топливу и по инициированию реакции. С энерговыделением у него было слабовато. Заслуга Росси в "секретном катализаторе" и огромном упорстве .

satviewer

ЦитироватьFedir пишет:
...Прекратить реакцию в опыте Пиантелли можно было подачей воздуха из атмосферы (конструкция реакктора это позволяла)
Разве? Там же водород под давлением, а температура какая - градусов 500?