Возможность посадки Шаттла на Марс

[Llevellyn]

Допустим, полностью загруженный Шаттл подлетает к Марсу по гомановской траектории на скорости ~5км/с (не будем останавливаться на том, как он там оказался). Допустим, при входе в верхние слои атмосферы Шаттл будет тормозить кабиной вниз, или вообще перпендикулярно тепловому потоку, а перед посадкой перевернется назад и будет садиться "на брюхо" при выпущенных тормозных парашютах. Возможно ли его посадить без "дезинтеграции" и так, чтоб пассажиры выжили? До какой минимальной скорости возможно будет его затормозить? и какие требования к посадочной площадке должны быть соблюдены при этом? Куда лучше садиться - на плоскую равнину, пологий склон или достаточно рыхлую кучу песка?

[Евгений Румянцев]

"Армагеддона" насмотрелись? :?

[byran]

"Армагеддона" насмотрелись? :?

Скорее "2012". У меня кстати от просмотра таже мысль промелькнула - почему главные мировые шишки решили спасатся от глобальных катаклизмов на ковчегах, а не с помощью космических кораблей.

[daima]

Ежику понятно почему.
Во-первых, в подводную лодку больше людей влезает, а во-вторых ЦУПы, ВВП, службы слежения, спасения и пр. будут уничтожены, как приземляться?

[Дмитрий Виницкий]

Крайне сомнительно, чтобы шаттл смог хотя бы поддерживать нормальную ориентацию в торможении. Скорее всего, просто свалился бы на крыло  и кувыркаясь, гробанулся по прямиком об грунт. А чего это вы его решили вверх ногами переворачивать?

[Fakir]

Крайне сомнительно, чтобы шаттл смог хотя бы поддерживать нормальную ориентацию в торможении.

С фига ли ему не смочь?
Реактивную СО никто не отменял.

Тут в другом проблема - всё-таки атмосфера у Марса сильно тонкая, и считается, что полностью погасить скорость только аэродинамикой ну никак не возможно, врежешься - поэтому марсианские СА садятся с реактивным "дотормаживанием".
Аэрод. качество шаттла и возможность варьировать "лобовую проекцию" тут вряд ли поможет. Особенно если он полностью загружен.

Ну то есть чисто на глазок 100%й ответ дать вряд ли можно, но всё-таки шансов мало, и уж в любом случае посадка будет оооочень жёской, с разрушением конструкции к шайтану

[Дмитрий Виницкий]

вот она, ориентация двигателями, работать полноценно и не будет.

[Fakir]

Вот с чего бы?
В процессе спуска работает вплоть до напора в сколько-то там фунтов на квадрат.
С учётом жидкости марсианской атмосферы - не исключено, что по всей толщине этот критерий не будет выполняться

[Дмитрий Виницкий]

Патамучта масса осталась прежней, а плотность атмосферы на порядки ниже.

[Fakir]

Вот же японский бог.
Какое это всё имеет отношение к РЕАКТИВНОЙ системе ориентации?

НЕ аэродинамическим рулям, а ЖРД и прочим соплам?

[Дмитрий Виницкий]

Двигатели ориентации шатла, мой уважаемый популяризатор науки, работают в набегающем потоке, и, вероятно, СУ, имеет в виду и земную гравитацию, и земную плотность атмосферы на высоте 90 км. так что, думаю, шмякнется шаттл неуправляемо, не успев поманеврировать  

[Fakir]

...на высоте и 90 км, и 70 км, и 50 км, и 30 км тоже.
В чём вопрос-то вообще? Какие сомнения?

Ну вон у Лукашевича даже прочесть можно про Буран - что реактивное управление работало совместно с аэродинамическим вплоть до 20 км.


А что алгоритмы другие нужны - так это баллада совершенно отдельная, и к работоспособности СУ никакого отношения не имеет.

[Инженер проекта]

Про аэродинамику конечно понятно, но я вот всё думаю, кто же посадочную полосу для Шаттла там построит? Радиомаяки там всякие, навигаторы... Не иначе, как марсиане  

[Andrey]

Посадочная скорость Шаттла на Земле 350 км/ч.
Аэродинамические силы прямо пропорциональны плотности и пропорциональны квадрату скорости.
На Марсе атмосфера в 100 раз менее плотная, значит посадочная скорость на порядок больше.
Но сила тяжести в 3 раза меньше, значит скорость в 1.7 раза меньше.
Итого где-то 2000 км/ч.
Он и на бетонную полосу не сядет.

[Tiger]

Если его обвесить достаточным количеством айрбэгов...  :roll:

[vitkisa]

На такой посадочной скорости никакие колесики не выдержат.
А такие маленькие крылышки ему на Марсе вообще не к чему, так лишний вес. Вот если бы к нему надувные присобачить вместо родных   .

[fan2fan]

Ламерский вопрос. А если не "точно Шаттл", но что-то с крыльями и более приспособленное под условия Марса (и, скажем, предусмотрено несколько отскоков от атмосферы), то все же можно на Марс что-то посадить с помощью такого аэродинамического торможения, без парашютов ?

[Tiger]

на Марс что-то посадить с помощью такого аэродинамического торможения, без парашютов ?

Скорее уж, никакой разумного размера парашют там для целей приземления не сработает.

Т.е. как угодно, но уж точно без парашютов.

[Дмитрий Виницкий]

Т.е. - вообще без парашютов??? :shock:

[Alex_II]

Т.е. - вообще без парашютов??? :shock:

А что нет? Щит для торможения об атмосферу побольше, после сброса - ракетная посадка...