• Добро пожаловать на Черная дыра.
 

Стоит ли искать инопланетный разум?

Автор lili-rostova, 07.03.2012 20:28:04

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитата: Иван Моисеев от 17.01.2023 07:25:17Если вы волка определите, как козу, у вас волк будет есть морковку. 
Что ты за путаник? Всё перепутал. Наоборот же - если козу определить как волка то волк будет есть морковку. 
-Кто это у вас? 
-Волк!
-А почему он есть морковку?
-По определению!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Зомби. Просто Зомби

Цитата: Иван Моисеев от 17.01.2023 07:25:17Дайте другое определение термина

Одностороннее или двустороннее взаимодействие на семантическом уровне.

То есть, "собеседник" не просто материальный объект, но его "причастность к Логосу" существенна и продуктивна для партнера.

Когда мы читаем кодексы майа, то видим в них не краску на бумаге, а повествования о тех или иных событиях. И получаем через них информацию об этих событиях, хотя они, эти события, никакого касательства к этой краске и бумаге как физическим объектам не имели, как битые горшки, заржавленные наконечники стрел или следы "большого пожара" в городских руинах.
Не копать!

Иван Моисеев

Цитата: Зомби. Просто Зомби от 17.01.2023 14:18:32
Цитата: Иван Моисеев от 17.01.2023 07:25:17Дайте другое определение термина

Одностороннее или двустороннее взаимодействие на семантическом уровне.

То есть, "собеседник" не просто материальный объект, но его "причастность к Логосу" существенна и продуктивна для партнера.

Когда мы читаем кодексы майа, то видим в них не краску на бумаге, а повествования о тех или иных событиях. И получаем через них информацию об этих событиях, хотя они, эти события, никакого касательства к этой краске и бумаге как физическим объектам не имели, как битые горшки, заржавленные наконечники стрел или следы "большого пожара" в городских руинах.

И в этом случае ваш "вариант D" тоже выходит за рамки контакта.
im

Зомби. Просто Зомби

Цитата: Иван Моисеев от 17.01.2023 14:43:24И в этом случае ваш "вариант D" тоже выходит за рамки контакта.
?
Не копать!


Зомби. Просто Зомби


Да.
Не прав.

Имел в виду - не идентифицируют субъекта контакта (пример с Пионером-10: "среди окаменелостей эпохи динозавров найдена и "частично дешифрована" пластинка "типа той, что на Пионере". Через миллиард лет тот способ идентификации адреса отправителя, который там использован, очевидно, не сработает, даже в принципе).

Голос неба Ст. Лема.
Не копать!

Зомби. Просто Зомби

Цитата: Зомби. Просто Зомби от 17.01.2023 15:50:25Голос неба Ст. Лема.
Одна цивилизация работает в режиме вещания "на Вселенную", другая не располагает средствами однозначно интерпретировать наблюдаемое как сигнал ВЦ, но тем не менее в какой-то (малой) части извлекает из него смысловую компоненту.
В результате "есть контакт!", но ни та, ни другая цивилизация об этом не знает.
Точнее, одна не знает, другая "не уверена" (имеет альтернативные трактовки).

ПС. Или, еще лучше - обе "цивилизации" работают в режиме вещания и не располагают способом вычислить адрес партнера.
Не копать!

Иван Моисеев

Цитата: Зомби. Просто Зомби от 17.01.2023 22:14:30Одна цивилизация работает в режиме вещания "на Вселенную", другая не располагает средствами однозначно интерпретировать наблюдаемое как сигнал ВЦ, но тем не менее в какой-то (малой) части извлекает из него смысловую компоненту.
В результате "есть контакт!", но ни та, ни другая цивилизация об этом не знает.
Точнее, одна не знает, другая "не уверена" (имеет альтернативные трактовки).
Если "не уверена" - значит контакта нет. Про летающие тарелки многие тоже "не уверены", но это не контакт.
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 17.01.2023 22:14:30ПС. Или, еще лучше - обе "цивилизации" работают в режиме вещания и не располагают способом вычислить адрес партнера.

Опять нет контакта. Земля давно работает в режиме вещания, ну и что?
im

Зомби. Просто Зомби

Цитата: Иван Моисеев от 17.01.2023 22:21:16Опять нет контакта
Зависит от определения.
Если "контакт" - обмен (одно- или двусторонний) информацией на уровне семантики, то есть.

ПС. Можно еще усилить и оттенить.
"Сигнал" специально может быть устроен так, чтобы было непонятно, искусственный он или нет.
Но при этом само исследование его структуры "автоматически" приводит к получению неких запланированных излучающей стороной "информационных пакетов".

Как у Лема.
Не копать!

Иван Моисеев

Цитата: Зомби. Просто Зомби от 17.01.2023 22:26:47Зависит от определения.
Если "контакт" - обмен (одно- или двусторонний) информацией на уровне семантики, то есть.
Первое послание инопланетянам содержало три слова: "Мир", "Ленин", "СССР".

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%C2%AB%D0%9C%D0%B8%D1%80%C2%BB,_%C2%AB%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%C2%BB,_%C2%AB%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0%C2%BB

Вчера в Евпатории приземлилась летающая тарелка, из нее вылезли зеленые человечки и сказали:
"- Мы получили ваше послание и очень заинтересовались. Мы долго летели и теперь с нетерпением ждем, когда вы нам покажите эти "Мир", "Ленин", "СССР"
 
im

mihalchuk

Цитата: Зомби. Просто Зомби от 17.01.2023 15:50:25Да.
Не прав.

Имел в виду - не идентифицируют субъекта контакта (пример с Пионером-10: "среди окаменелостей эпохи динозавров найдена и "частично дешифрована" пластинка "типа той, что на Пионере". Через миллиард лет тот способ идентификации адреса отправителя, который там использован, очевидно, не сработает, даже в принципе).

Голос неба Ст. Лема.
Недоработка. Нужно было указать время изготовления от начала большого взрыва, тогда шансы были бы ненулевые.

Павел73

#111
По поводу контакта.

Когда я впервые увидел это...
https://image.invaluable.com/housePhotos/Van_Ham/03/659003/H2496-L190031901.jpg.

...то чуть не подпрыгнул до потолка от изумления. Потому что по работе мне хорошо знакомо вот это:
https://www.priborelektro.ru/download/photo/device/1/1/575/big.jpg.

Так что ваджРА в руках индийского божества - это не оружие. Это всего лишь РАция. С биконической антенной. Достоинство такого типа антенны - широкополосность и всенаправленность. То есть не только вдоль поверхности Земли (как в наших обычных рациях с торчащим штырем вертикальной поляризации), но и вверх. Для связи с летательными аппаратами, например. Откуда - и гром, и молнии...

https://yoga-in-greece.ru/wp-content/uploads/9/a/0/9a0f6acdcf7636bf2c97ec24a328ca65.jpeg.

А древние индусы это видели. И слепо пытались воспроизвести, не понимая, что это такое.
;)
Будет не до космонавтики (С) Ронату.