Космическая трапеция

[korund]

Ладно замнём тему, а то вам опять будет страшно заходить в чёрную дыру...

[Артём Сухоев]

korund пишет:

ase (Артём Сухоев) пишет:
Есть ещё лучше. Два груза расскручиваем, и с небольшим ускорением, идём до границы поля земли.

В вашем случае лучше всего принять таблетку, а так же вашим друзьям.

Какую таблетку, я по вашему должен принять? И кто, мои друзья?

[Артём Сухоев]

Ах тыж латыжский, тратата.

[Юрий Темников]

В продолжение темы.Два тела соединенные длинным канатом будут растягивать его с силой пропорциональной массе  и разнице направлений  местного вектора силы тяжести .Как бы канат то не порвало при такой длине.Была такая работа называется кажется: тросовые космические системы.

[Атяпа]

Антикосмит пишет:
А в чем заключалась проверка? Я просто выдвинул идею и решил устроить мозговой штурм. Идея оказалась интересной. Может буть даже найдет место в каком-нибудь фантастическом романе или рассказе на худой конец.

А для безатмосферных планет/спутников?
Для Луны?

[Олег]

Атяпа пишет:
А для безатмосферных планет/спутников?
Для Луны?

У Луны гравитационное поле все кривое. Масконы всякие..

[Антикосмит]

Тут один аффтар книги "Космические двигатели будущего" и по совместительству кандидат ф-м наук гутарит про "космические качели":

Более" того, возможны двигательные системы, работающие за счет неоднородностей гравитационного поля, которые для перемещения полезного груза в поле тяжести вообще не нуждаются в бортовых запасах массы.

Принцип их работы основан на использовании так называемых приливных сил (рис. 14). Если две массы, связанные тросом, вращаются на орбите искусственного спутника Земли, то в целом такая система движется со скоростью, соответствующей орбите ее центра масс. В результате масса, наиболее удаленная от Земли, будет иметь большую скорость, чем нужно для ее равновесного движения, и поэтому на нее должна действовать избыточная центробежная сила. Для ближней к Земле массе, наоборот, скорость меньше равновесной и имеется избыточная гравитационная сила, равная и противоположно направленная сила, приложенной к верхней массе.

Эти силы называются приливными. Они натягивают трос, и, распуская трос с трением, мы заставим приливные силы совершать работу. Эта работа осуществляется за счет кинетической энергии системы, и в итоге центр тяжести ее будет переходить на более низкую орбиту. Подобным же образом приливные силы, действующие между планетами, вызывают их взаимное сближение. Например, океанские приливы, вызываемые Луной, в результате трения о поверхность Земли приводят к уменьшению расстояния между Луной и Землей.

И, наоборот, совершая работу против действия приливных сил, можно повысить орбиту центра тяжести системы. Для повторения цикла после полного сближения масс их нужно оттолкнуть при свободно распускающемся тросе. Но эффективность такой двигательной системы в околоземном пространстве очень мала.

Величина приливных сил равна произведению ускорения силы тяжести на орбите на отношение расстояния между массами к радиусу орбиты. На орбите высотой 350 км при расстоянии между массами 10 км она составляет 1,4 · 10–2 Н/кг, на геостанционарной орбите — 7 · 10–5 Н/кг. Работа, совершаемая за один цикл сближения, соответственно равна 7 · 10–2 и 3,5 · 10–4 Дж/кг. Чтобы перевести космический аппарат с орбиты высотой 350 км на геостационарную орбиту (35 880 км), потребуется около 108 циклов. Даже если допустить, что каждый цикл будет совершаться за 1 с, то на такое перемещение потребуется более 10 лет.



Рис. 14. Схема «гравитационного» двигателя (стрелками указано направление приливных сил): 1 — полезный груз, 2 — трос, 3 — устройства для намотки троса, 4 — Земля

[Антикосмит]

Но вообще, если честно данный кандидат у меня не вызывает особого уважения по причине того, что он не в курсе, что есть гравиманевр (я это обрезал, чтоб не позорить) так еще и Луна у него не удаляется, а приближается.... И мы еще боремся за звание дома высокой культуры! (с)

[Кубик]

Юрий Темников пишет:
Благодарю модераторов форума за амнистию

Так он жив и не похищен зловредными охотниками за гениальными идеями  Скучал жестоко..Добро пожаловать
А то тут по сравнению с вами такое лезет.. :oops:

[korund]

ase (Артём Сухоев) пишет:
Ах тыж латыжский, тратата.

точно!
стрелок.

[korund]

Юрий Темников пишет:
В продолжение темы.Два тела соединенные длинным канатом будут растягивать его с силой пропорциональной массе и разнице направлений местного вектора силы тяжести .Как бы канат то не порвало при такой длине.Была такая работа называется кажется: тросовые космические системы.

Если исходить из самого первого сообщения, то меня больше беспокоит не станут ли сближаться астероиды. Как представлю картину как трос провиснув бороздит просторы экватора на 7км/с. Потом рвётся (перегорает) на две части. В  результате два астероида бороздя экватор тросами норовят упасть куда нибудь в Уганду и Сомали. Не пришлось бы звать Брюса Вилиса...

[korund]

Хотя сам принцип подъёма груза на орбиту вполне  жизнеспособен (в отличие от космического лифта). Надо было просто изначально идею оформить более реалистично.

[korund]

Особенно вместе с электромагнитной пушкой можно создать хорошую систему выведения.

[Юрий Темников]

korund пишет:
Если исходить из самого первого сообщения, то меня больше беспокоит не станут ли сближаться астероиды.

Вы не поняли?Трос будет постоянно натянут,Даже если придется поднимать очень тяжелый груз.Астероиды немного сблизятся ,а затем снова разойдутся,гравитация действует постоянно.Но вот скорость и высота орбиты уменьшатся и в конце концов связка упадет на землю.Придется ставить СБ или реакторы и ЭРД.Бесплатного сыра не бывает ,но он получится гораздо дешевле.Особенно если заменить астероиды тяжелыми спутниками,собранными из материала астероидов,что реально .А вот доставить сами астероиды на околоземную орбиту,с возможностью вызвать экологическую катастрофу?Жуть!!

[Юрий Темников]

Кубик пишет:
Так он жив и не похищен зловредными охотниками за гениальными идеями   Скучал жестоко..Добро пожаловать  

Спасибо!Не только жив,но еще на Авиафоруме воюю,кое-что еще напридумывал,но сюда тащить не буду боюсь опять забанят.Там народ поспокойнее.

[korund]

Юрий Темников пишет:

korund пишет:
Если исходить из самого первого сообщения, то меня больше беспокоит не станут ли сближаться астероиды.

Вы не поняли?Трос будет постоянно натянут,Даже если придется поднимать очень тяжелый груз. Астероиды немного сблизятся ,а затем снова разойдутся,гравитация действует постоянно.Но вот скорость и высота орбиты уменьшатся и в конце концов связка упадет на землю.Придется ставить СБ или реакторы и ЭРД.Бесплатного сыра не бывает ,но он получится гораздо дешевле.Особенно если заменить астероиды тяжелыми спутниками,собранными из материала астероидов,что реально .А вот доставить сами астероиды на околоземную орбиту,с возможностью вызвать экологическую катастрофу?Жуть!!

Выделил красным то что физически не обосновано.

[Юрий Темников]

korund пишет:
Была такая работа называется кажется: тросовые космические системы.

Вообще то это из моего поста.Почитайте если мне не верите..И привыкайте,к тому что я ничего не придумываю.Законы физики нерушимы как для вас ,так и для меня.

[korund]

Юрий Темников пишет:

korund пишет:
Была такая работа называется кажется: тросовые космические системы.

Вообще то это из моего поста.Почитайте если мне не верите..И привыкайте,к тому что я ничего не придумываю.Законы физики нерушимы как для вас ,так и для меня.

Тёмников с ума сошел

[Юрий Темников]

Для Фомы Неверуещего:Глубоко копать не буду.В Технике молодежи была большая статья на эту тему,за название не ручаюсь,но там было ФИЗИЧЕСКОЕ обоснование сего эффекта.Как то это слишком по детски,не верю и все тут!

[Юрий Темников]

Наступлю на старые грабли.Идея Антикосмита:"каменный" вариант моего АТОС.И для прикола,когда-то я писал,что он будет похож на очень длинную телегу.Очень длинная труба с посадочной платформой и с обеих сторон по два вращающихся диска("астероиды") для создания псевдо гравитации работающим на станции,стабилизации и создания того самого растягивающего эффекта.И еще ;систематизировал все что было написано на форуме и потом на авиафоруме и сегодня отослал в редакцию.Что будет!!??