Начинается шумиха о каком то размещении Россией ядерного оружия в космосе. Что за этим стоит?
Не знаю а просто предполагаю:
Теория о том, что на борту Х-37В находится атомная бомба для нырка над Москвой, одолела наши умы. В результате для "симметричного ответа" решили сделать такой же, естественно с Бомбой. Работы вышли на финальную стадию и американцы решили что пора начинать пропагандистскую шумиху.
В общем ситуация повторяет Буран. Там в форуме страдают что для Бурана не было ПН, в то время как известно что главной ПН для бурана была Бомба для симметричного ответа на "нырок над Москвой".
В общем трагедия повторяется второй раз в виде фарса.
Всё это, естественно, лишь моё мнение. Каких то реальных фактов не имею.
Цитата: Старый от 18.02.2024 11:44:21Теория о том, что на борту Х-37В находится атомная бомба для нырка над Москвой, одолела наши умы. В результате для "симметричного ответа" решили сделать такой же, естественно с Бомбой.
Для этого не нужен шаттл.
Одно дело, когда он есть. А если нет, можно и в янтарёвский СА засунуть.
И, кстати, китайский Х-37 никого не обеспокоил. Так что, думаю, речь о чем-то другом.
Цитата: Iv-v от 18.02.2024 11:47:56Для этого не нужен шаттл.
Одно дело, когда он есть. А если нет, можно и в янтарёвский СА засунуть.
Это ты знаешь. А они не знают.
Их логика: Американцы способны сделать нырок, значит и мы должны тоже!
Цитата: Iv-v от 18.02.2024 11:51:25И, кстати, китайский Х-37 никого не обеспокоил. Так что, думаю, речь о чем-то другом.
Я думаю что китайский Х-37 это свидетельство беспокойства самих китайцев. Ну а мы чтож? Значит нам тоже нада!
Цитата: Старый от 18.02.2024 13:51:06Цитата: Iv-v от 18.02.2024 11:47:56Для этого не нужен шаттл.
Одно дело, когда он есть. А если нет, можно и в янтарёвский СА засунуть.
Это ты знаешь. А они не знают.
Их логика: Американцы способны сделать нырок, значит и мы должны тоже!
Злоупотребляешь ты, Володя, этим «нырком». Не такое уж великое место он в этой истории занимал.
Цитата: Blin от 19.02.2024 14:16:48Злоупотребляешь ты, Володя, этим «нырком». Не такое уж великое место он в этой истории занимал.
С Бураном то? Говорят что чуть ли не ключевое.
Цитата: Старый от 19.02.2024 15:40:48Цитата: Blin от 19.02.2024 14:16:48Злоупотребляешь ты, Володя, этим «нырком». Не такое уж великое место он в этой истории занимал.
С Бураном то? Говорят что чуть ли не ключевое.
Говорят, что кур доят.
Старый, ты прав в том отношении, что некоторое «обезьянничанье» в истории с челноками имело место быть. Но смотреть нужно не на какой-то там «нырок», а на концепции деятельности в космосе вообще, включая и концепции транспортного обеспечения космической деятельности. Большие, массивные, сложные, дорогие спутники. Ремонт на орбите, дозаправка, возврат на Землю, повышение надёжности при выведении на орбиту(за счёт сопровождения экипажем, если что-то пошло не так, финишные проверки не прошли - вернули дорогущий пепелац в зад), ну и так далее.
Шаттлы мсм(спец, дай!) просто, с одной стороны, опередили время, а с другой - авторы идеи многое относительно среднесрочных перспектив развития космонавтики, особенно автоматов, не смогли предвидеть.
Вот давно ли ты перестал хаять «мусоросаты»?
Сейчас вот новая волна «больших грузов» и многоразовости началась, опять про дозаправку и ремонты заговорили, и так далее..., и многое другое.
Поживём - увидим.
Цитата: Blin от 19.02.2024 17:57:20Говорят, что кур доят.
А по твоему откуда берётся птичье молоко? :P
Цитата: Blin от 19.02.2024 18:30:51Старый, ты прав в том отношении, что некоторое «обезьянничанье» в истории с челноками имело место быть.
Не некоторое а полное. То что средством выведения ни Шаттл ни Буран не будет было ясно всем. Поэтому Буран сделали исключительно для противодействия "военному применению" Шаттла.
Цитата: Blin от 19.02.2024 18:30:51Большие, массивные, сложные, дорогие спутники.
НННШ.
Цитата: Blin от 19.02.2024 18:30:51Ремонт на орбите, дозаправка, возврат на Землю,
И шо ж это там собирались ремонтировать, дозаправлять и возвращать? Даже для Шаттла всё пошло прахом.
Цитата: Blin от 19.02.2024 18:30:51Шаттлы мсм(спец, дай!) просто, с одной стороны, опередили время,
Шаттлы отстали от времени и устарели уже в момент своего рождения. Пока планировали менять на спутниках фотоплёнку изобрели ПЗС и эге. А потом ещё оказалось что дешевле запустить новый спутник чем гонять шаттл ремонтировать старый.
Цитата: Blin от 19.02.2024 18:30:51Вот давно ли ты перестал хаять «мусоросаты»?
Не перестал. И сейчас хаю, ещё и сильнее. Просто информационных поводов нет.
Старый, что за манера цельное сообщение на куски рвать и продолжать изрекать банальности?
Янки, задумывая Шаттл, хотели как лучше, но предвидение подвело и получилось по Черномырдину. Бывает.
Мы решили собезьянничать и не получилось вообще ничего. Энергию вот только жаль, которая ракета. Тоже бывает.
Цитата: Blin от 19.02.2024 19:20:15Старый, что за манера цельное сообщение на куски рвать и продолжать изрекать банальности?
Писал со смартфона, трудно форматировать длинные ответы.
Цитата: Blin от 19.02.2024 19:20:15Янки, задумывая Шаттл, хотели как лучше, но предвидение подвело и получилось по Черномырдину. Бывает.
Я подозреваю что было по другому. Американцы преднамеренно вовлекли нас в новый виток космической гонки заведомо зная что это тупиковое направление.
Цитата: Blin от 19.02.2024 19:20:15Мы решили собезьянничать и не получилось вообще ничего.
А мы со всей своей дури вовлеклись.
Цитата: Blin от 19.02.2024 19:20:15Энергию вот только жаль, которая ракета. Тоже бывает.
Не жалко. Совершенно пустое. Дорогое и скверное.
Сейчас ещё и из Ангары пытаются сделать мини-Энергию. Трагедия повторяется второй раз в виде фарса.
Цитата: Старый от 19.02.2024 19:57:35Цитата: Blin от 19.02.2024 19:20:15Янки, задумывая Шаттл, хотели как лучше, но предвидение подвело и получилось по Черномырдину. Бывает.
Я подозреваю что было по другому. Американцы преднамеренно вовлекли нас в новый виток космической гонки заведомо зная что это тупиковое направление.
Какое изощрённое коварство!
ЦитироватьЗапущенная с помощью ракеты «Тор» ядерная боеголовка с зарядом W49 мощностью 1,44 мегатонны была приведена в действие на высоте 400 километров над атоллом Джонстон в Тихом океане[1].
Практически полное отсутствие воздуха на высоте 400 км воспрепятствовало образованию привычного ядерного гриба. Однако при высотном ядерном взрыве наблюдались другие интересные эффекты.
На Гавайях на расстоянии 1500 километров от эпицентра взрыва под воздействием электромагнитного импульса вышли из строя три сотни уличных фонарей[2], телевизоры, радиоприёмники и другая электроника. В небе в этом регионе более семи минут можно было наблюдать зарево. Его наблюдали и засняли на плёнку с островов Самоа, расположенных в 3200 километрах от эпицентра.[источник не указан 1056 дней]
Взрыв повлиял и на космические аппараты. Три спутника (к ним относились TRAAC и Transit 4B), были сразу выведены из строя электромагнитным импульсом. Заряженные частицы, появившиеся в результате взрыва, были захвачены магнитосферой Земли, в результате чего их концентрация в радиационном поясе Земли увеличилась на 2—3 порядка. Воздействие радиационного пояса привело к очень быстрой деградации солнечных батарей и электроники ещё у семи спутников. В общей сложности взрыв вывел из строя треть космических аппаратов, находившихся на низких орбитах в момент взрыва.
Сейчас бы это "старлинкам" сильно повредило.
Цитата: Blin от 19.02.2024 20:48:44Какое изощрённое коварство!
Враг хитёр и коварен! :P :P :P
Замысел был не только в том что мы втянемся в новый виток космической гонки и разоримся, но и на то что мы публично проиграем. Типа на глазах всего мира произойдёт катастрофа.
Но тут чтото пошло не так и катастрофа случилась с Челенджером.
Цитата: Iv-v от 19.02.2024 21:40:38Сейчас бы это "старлинкам" сильно повредило.
Аппараты с тех пор не те.
Цитата: Старый от 19.02.2024 22:53:09Цитата: Iv-v от 19.02.2024 21:40:38Сейчас бы это "старлинкам" сильно повредило.
Аппараты с тех пор не те.
Зато 300 уличных фонарей - это круто!
Это тебе не спутники сбивать.
Не те, раньше были на лампах.
зел.кот
ЦитироватьПро размещение ядерного оружия в космосе
Спойлер
Россия обладает возможностью выведения в космос ядерного боезаряда. Это нарушит соглашение о неразмещении ядерного оружия в космосе, но это будет не первый международный договор, который нарушила Россия.
Достаточно мощный ядерный или термоядерный боезаряд, подорванный на низкой околоземной орбите, способен наполнить радиационные пояса заряженными частицами, что приведет к деградации электроники космических аппаратов. За несколько месяцев или лет выйдет из строя большая часть всех действующих в настоящее время спутников на низкой орбите: Международная космическая станция, китайская станция Tiangong, спутники связи Starlink, Iridium, OneWeb, телескоп Hubble, метеоспутники, спутники для съемки Земли... Может быть достанется и навигационным GPS, ГЛОНАСС и Galileo, которые располагаются выше.
В первую очередь пострадают коммерческие спутники, т.к. их изготавливают из некосмической электроники. потом российские спутники, т.к. у «Роскосмоса» нет и никогда не было полного импортозамещения по космической радстойкой электронике. Потом закончится китайская космонавтика, индийская, и только потом японская, европейская и американская. Спутники Starlink, кстати, смогут сманеврировать и уйти на низкую орбиту, где воздействие радиации будет ниже, это сократит срок их работы, но сохранит работоспособность.
Ядерная бомба на околоземной орбите выглядит как «легкая» и неприцельная «машина Судного дня», которая наносит минимальный вред Земле, но отбрасывает мировую космонавтику на пятьдесят лет назад. Ожидать такого действия от России можно только в абсолютно безнадежной ситуации, когда «Абрамсы» уже идут по Крымскому мосту. Через Москву-реку.
В другой ситуации Россия не пойдет на уничтожение своей космической инфраструктуры, и китайской, что неизбежно превратит Китай из перспективного партнера в заклятого врага.
Поэтому, несмотря на всё безрассудство российской власти, нынешняя шумиха вокруг этой темы в США напоминает инструменты предвыборной конкуренции, а не реальную угрозу.
Среди околокосмических шумогенераторов этот какой совсем упоротый. О чём бы ни вещал, всё в тему нехорошей страны.
Цитата: Iv-v от 20.02.2024 06:21:22Не те, раньше были на лампах.
Лампы от электромагнитного импульса не сгорят. Но увы, спутники никогда не были на лампах.
Цитата: Старый от 19.02.2024 22:50:56Цитата: Blin от 19.02.2024 20:48:44Какое изощрённое коварство!
Враг хитёр и коварен! :P :P :P
Замысел был не только в том что мы втянемся в новый виток космической гонки и разоримся, но и на то что мы публично проиграем. Типа на глазах всего мира произойдёт катастрофа.
Но тут чтото пошло не так и катастрофа случилась с Челенджером.
Буран и СССР это не спасло. Даже несмотря на катастрофу Челленджера, хрен знает уже какие по счёту грабли прилетели по лбу опять нам... :(.
А всё потому что весь двадцатый век совершали одну и ту же ошибку - бросались вдогонку за противником и делали то же, что и он. Забыв про фактор времени.
Цитата: Павел73 от 20.02.2024 10:25:16А всё потому что весь двадцатый век совершали одну и ту же ошибку - бросались вдогонку за противником и делали то же, что и он. Забыв про фактор времени.
Копирование хорошо там где надо в один прыжок преодолеть гиганский технологический разрыв, чтобы затем уже развиваться самим с вновь достигнутого уровня. А когда копирование делается "чтобы и у нас тоже было" то это обезьянничание и тупик.
Цитата: Старый от 20.02.2024 09:00:51Цитата: Iv-v от 20.02.2024 06:21:22Не те, раньше были на лампах.
Лампы от электромагнитного импульса не сгорят. Но увы, спутники никогда не были на лампах.
И спутники не сгорят (и не сгорали). Автор статьи в Вики нагнал страху и с радостью потирает руки...
Цитата: Иван Моисеев от 20.02.2024 13:55:25И спутники не сгорят (и не сгорали). Автор статьи в Вики нагнал страху и с радостью потирает руки...
Там вроде от радиации ктото всётаки дал дуба. Но не от ЭМИ.
Цитата: Старый от 20.02.2024 14:05:50Цитата: Иван Моисеев от 20.02.2024 13:55:25И спутники не сгорят (и не сгорали). Автор статьи в Вики нагнал страху и с радостью потирает руки...
Там вроде от радиации ктото всётаки дал дуба. Но не от ЭМИ.
"Говорят" пострадали солнечные батареи. У двух наших "Космосов". Но наши Космосы много от чего страдали, не факт, что данные страдания солнечных батарей именно от ядерного взрыва ("искусственных радиационных поясов")
МОСКВА, 20 фев - РИА Новости. Российского ядерного оружия в космосе нет, заявил во вторник министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу на встрече с президентом Владимиром Путиным.
"Во-первых, этого нет (ядерного оружия в космосе – ред.). Во-вторых, они знают, что у нас его нет ... Тем не менее поднимают шум", - сказал Шойгу.
Цитата: Иван Моисеев от 20.02.2024 19:43:53"Во-первых, этого нет (ядерного оружия в космосе – ред.). Во-вторых, они знают, что у нас его нет ... Тем не менее поднимают шум", - сказал Шойгу.
#еготамнет 8)
Ядерное оружие в космосе имеет смысл или как оружие первого удара (быстро вынести командные центры и другие важные цели в начале ядерной войны), или, напротив, как оружие возмездия (замаскированные кобальтовые боеголовки).
Цитата: Iv-v от 23.02.2024 11:01:47Ядерное оружие в космосе имеет смысл или как оружие первого удара
Ядерное оружие в космосе не имеет никакого смысла.
Цитата: Старый от 23.02.2024 11:17:04Цитата: Iv-v от 23.02.2024 11:01:47Ядерное оружие в космосе имеет смысл или как оружие первого удара
Ядерное оружие в космосе не имеет никакого смысла.
А ядерное оружие вообще?:)
Цитата: Blin от 23.02.2024 14:08:59А ядерное оружие вообще?:)
Имеет хороший глубокий важный смысл!
Цитата: Старый от 23.02.2024 14:41:32Цитата: Blin от 23.02.2024 14:08:59А ядерное оружие вообще?:)
Имеет хороший глубокий важный смысл!
Ядерное оружие нужно для того, чтобы объяснить парадокс Ферми.
Цитата: Иван Моисеев от 23.02.2024 16:28:04Ядерное оружие нужно для того, чтобы объяснить парадокс Ферми.
Не объясняет. Более того, ставит новый парадокс: почему мы не видим ядерных взрывов?
Цитата: Старый от 23.02.2024 14:41:32Цитата: Blin от 23.02.2024 14:08:59А ядерное оружие вообще?:)
Имеет хороший глубокий важный смысл!
Чем же тогда космос плох для ЯО или ЯО для космоса?
Цитата: Blin от 23.02.2024 18:36:04Чем же тогда космос плох для ЯО или ЯО для космоса?
Сильно градус поднимает.
Если, допустим, две страны вывели много ядерного оружия в космос, а реально воевать не собираются, то лучшее, что они могут сделать, это взаимно сократить его. Выйдет и спокойнее, и дешевле. Вин-вин.
А вот если дело действительно к войне, тогда тому, кто собирается напасть первым, есть смысл. Можно уменьшить силу ответного удара.
Или если одна страна доминирует, то она может еще более усилить свое доминирование с помощью космического ЯО, одновременно запрещая его другим странам.
Цитата: Старый от 23.02.2024 18:02:50Цитата: Иван Моисеев от 23.02.2024 16:28:04Ядерное оружие нужно для того, чтобы объяснить парадокс Ферми.
Не объясняет. Более того, ставит новый парадокс: почему мы не видим ядерных взрывов?
Именно объясняет. А ядерных взрывов мы не видим потому, что все что могло взорваться, уже взорвалось. Мы - последние из могикан.
Цитата: Iv-v от 23.02.2024 18:51:55Цитата: Blin от 23.02.2024 18:36:04Чем же тогда космос плох для ЯО или ЯО для космоса?
Сильно градус поднимает.
Если, допустим, две страны вывели много ядерного оружия в космос, а реально воевать не собираются, то лучшее, что они могут сделать, это взаимно сократить его. Выйдет и спокойнее, и дешевле. Вин-вин.
А вот если дело действительно к войне, тогда тому, кто собирается напасть первым, есть смысл. Можно уменьшить силу ответного удара.
Или если одна страна доминирует, то она может еще более усилить свое доминирование с помощью космического ЯО, одновременно запрещая его другим странам.
По-моему, всё сказанное - мимо кассы.
С чего ты и вообще кто-угодно решили, что ЯО в космосе имеет какие-то преимущества в сравнении с другими средствами и способами доставки в случае применения ЯО по объектам на Земле?
Цитата: Иван Моисеев от 23.02.2024 18:58:27Цитата: Старый от 23.02.2024 18:02:50Цитата: Иван Моисеев от 23.02.2024 16:28:04Ядерное оружие нужно для того, чтобы объяснить парадокс Ферми.
Не объясняет. Более того, ставит новый парадокс: почему мы не видим ядерных взрывов?
Именно объясняет. А ядерных взрывов мы не видим потому, что все что могло взорваться, уже взорвалось. Мы - последние из могикан.
С тем же успехом, в твоей логике, мы можем быть и первыми, и ещё ничего, и ни у кого не взорвалось.:)
Да и вообще, выдумал Ферми какую-то херню, а ты с ней вздумал носиться, как дурень с фантиками.
Цитата: Blin от 23.02.2024 18:36:04Чем же тогда космос плох для ЯО или ЯО для космоса?
Чисто место неподходящее.
Цитата: Иван Моисеев от 23.02.2024 18:58:27Именно объясняет. А ядерных взрывов мы не видим потому, что все что могло взорваться, уже взорвалось. Мы - последние из могикан.
Это уже, извиняюсь, антропоцентризм какой-то!
Цитата: Старый от 23.02.2024 20:05:39Цитата: Иван Моисеев от 23.02.2024 18:58:27Именно объясняет. А ядерных взрывов мы не видим потому, что все что могло взорваться, уже взорвалось. Мы - последние из могикан.
Это уже, извиняюсь, антропоцентризм какой-то!
Антропоцентризм в такого рода вопросах присутствует всегда, так как земная Цивилизация - единственная, с которой мы знакомы.
Но мой антропоцентризм - это 1% от антропоцентризма Шкловского, который полагает, что земная Цивилизация - единственная, других не только не существует, но и не существовало.
Шойгу сказал, что их там нет, хотя Запад и Восток подняли вопрос не о том, есть ли они там, а о том, что их там планирует разместить. Так что, западные аналитики вполне могут понять заявление Шойгу, как подтверждение наличия таких планов.
Что предпримут недружественные страны?
Злобные и враждебные действия.
Они сначала прикинут, а сколько таких объектов РФ может разместить в космосе? Ну, - не больше 100, даже если очень постараются.
Можно ли эти объекты спрятать, замаскировать? Никак нет.
Потом они пойдут к Маску, у которого более 5000 Старлинков, и скажут, а давай-ка подпрограммируй управление своими аппаратами, чтобы кнопочку нажать и они чуть-чуть изменили траекторию.
И как только запахнет жареным, кнопочку нажимают, 500 спутников включают свои двигатели и через час-два от 100 боеголовок останется только миллион осколков, за которые зеленые будут 10 лет пенять Маску..
Цитата: Иван Моисеев от 23.02.2024 20:40:03Но мой антропоцентризм - это 1% от антропоцентризма Шкловского, который полагает, что земная Цивилизация - единственная, других не только не существует, но и не существовало.
Не оправдывайся! >:(
Цитата: Blin от 23.02.2024 19:27:59С чего ты и вообще кто-угодно решили, что ЯО в космосе имеет какие-то преимущества в сравнении с другими средствами и способами доставки в случае применения ЯО по объектам на Земле?
Ну это же очевидно.
МБР должна взлететь и приземлиться, а космическая боеголовка только приземлиться. То есть, удар наносится быстрее.
Запуск МБР - это чрезвычайная ситуация для противника и повод занести палец над кнопкой для ответного удара. А скрытый вывод ЯО на орбиту - нет.
ЯО на орбите - это, фактически, МБР, уже проделавшая половину пути до цели, причем противник еще и не почесался.
Цитата: Иван Моисеев от 23.02.2024 18:58:27ядерных взрывов мы не видим потому, что все что могло взорваться, уже взорвалось. Мы - последние из могикан.
Может, бог цивилизации создает по одной. Пока предыдущая не взорвется, следующую не создает.
Цитата: Иван Моисеев от 23.02.2024 20:57:03Потом они пойдут к Маску, у которого более 5000 Старлинков, и скажут, а давай-ка подпрограммируй управление своими аппаратами, чтобы кнопочку нажать и они чуть-чуть изменили траекторию.
Да Маск скоро назапускает столько старлинков, что через них ни одна ракета не пролетит. Будет небесный свод.
Цитата: Iv-v от 23.02.2024 21:29:01То есть, удар наносится быстрее.
Грубейшая ошибка. Такое возможно только если трасса полёта орбитальной боеголовки проходит через цель, и боеголовка находится на нужном фазовом угле. В остальных случаях на нанесение удара с орбиты может уйти до 12 часов.
Цитата: Iv-v от 23.02.2024 21:29:01Запуск МБР - это чрезвычайная ситуация для противника и повод занести палец над кнопкой для ответного удара
Да пусть заносит - жалко, что-ли?
Цитата: Iv-v от 23.02.2024 21:29:01ЯО на орбите - это, фактически, МБР, уже проделавшая половину пути до цели, причем противник еще и не почесался.
У тебя есть хотя бы малейшее представление о баллистике?
Цитата: Иван Моисеев от 23.02.2024 20:57:03И как только запахнет жареным, кнопочку нажимают, 500 спутников включают свои двигатели и через час-два от 100 боеголовок останется только миллион осколков, за которые зеленые будут 10 лет пенять Маску..
Есть более плохой вариант: часть спутников запущенных под видом Старлинков являются спутниками-перехватчиками. Которые по зелёному свистку сманеврируют и подставят себя под летящие боеголовки. Не под орбитальные боеголовки а под обычные боеголовки МБР.
Цитата: Старый от 23.02.2024 22:36:52Цитата: Iv-v от 23.02.2024 21:29:01То есть, удар наносится быстрее.
Грубейшая ошибка. Такое возможно только если трасса полёта орбитальной боеголовки проходит через цель, и боеголовка находится на нужном фазовом угле. В остальных случаях на нанесение удара с орбиты может уйти до 12 часов.
Поэтому выше я и говорил, что это оружие первого удара.
Цитата: Старый от 23.02.2024 22:43:38Цитата: Иван Моисеев от 23.02.2024 20:57:03И как только запахнет жареным, кнопочку нажимают, 500 спутников включают свои двигатели и через час-два от 100 боеголовок останется только миллион осколков, за которые зеленые будут 10 лет пенять Маску..
Есть более плохой вариант: часть спутников запущенных под видом Старлинков являются спутниками-перехватчиками. Которые по зелёному свистку сманеврируют и подставят себя под летящие боеголовки. Не под орбитальные боеголовки а под обычные боеголовки МБР.
Американцы не станут выбирать плохой вариант.
Эти меркантильные сволочи выбирают только хорошие варианты.
Цитата: Iv-v от 23.02.2024 22:54:16Поэтому выше я и говорил, что это оружие первого удара.
Которое во всех отношениях хуже обычных МБР.
Цитата: Иван Моисеев от 23.02.2024 23:11:43Американцы не станут выбирать плохой вариант.
Эти меркантильные сволочи выбирают только хорошие варианты.
Плохой для нас - хороший для них.
Что для русского хорошо то немцы смерть.
Цитата: Старый от 23.02.2024 22:43:38Цитата: Иван Моисеев от 23.02.2024 20:57:03И как только запахнет жареным, кнопочку нажимают, 500 спутников включают свои двигатели и через час-два от 100 боеголовок останется только миллион осколков, за которые зеленые будут 10 лет пенять Маску..
Есть более плохой вариант: часть спутников запущенных под видом Старлинков являются спутниками-перехватчиками. Которые по зелёному свистку сманеврируют и подставят себя под летящие боеголовки. Не под орбитальные боеголовки а под обычные боеголовки МБР.
У них должен быть колоссальный запас характеристической скорости ;)
Цитата: Иван Моисеев от 23.02.2024 23:11:43Цитата: Старый от 23.02.2024 22:43:38Цитата: Иван Моисеев от 23.02.2024 20:57:03И как только запахнет жареным, кнопочку нажимают, 500 спутников включают свои двигатели и через час-два от 100 боеголовок останется только миллион осколков, за которые зеленые будут 10 лет пенять Маску..
Есть более плохой вариант: часть спутников запущенных под видом Старлинков являются спутниками-перехватчиками. Которые по зелёному свистку сманеврируют и подставят себя под летящие боеголовки. Не под орбитальные боеголовки а под обычные боеголовки МБР.
Американцы не станут выбирать плохой вариант.
Эти меркантильные сволочи выбирают только хорошие варианты.
Ваня, такими темпами у тебя гуталин скоро закончится, что делать будешь? :)
Цитата: Feol от 23.02.2024 23:34:48У них должен быть колоссальный запас характеристической скорости ;)
Не должен. Так как спутников много то всегда какой-нибудь окажется вблизи траектории боеголовки. Достаточно чуть-чуть подрулить чтобы траектории пересеклись в одной точке в одно время.
Но какая-же должна быть точность наведения... Связанная со знанием параметров орбиты КА, параметров траектории цели... аппаратура визирования цели с КА... организация выдачи команю... не, то совсем будет другое изделие в рамках другой системы. Либо Маску помогали "гениальные инженеры НАСАпентагона" ;D
Цитата: Feol от 24.02.2024 02:56:46Но какая-же должна быть точность наведения... Связанная со знанием параметров орбиты КА, параметров траектории цели... аппаратура визирования цели с КА... организация выдачи команю... не, то совсем будет другое изделие в рамках другой системы. Либо Маску помогали "гениальные инженеры НАСАпентагона" ;D
В век компьютеров сделать дальнее наведение в реальном времени много ума не надо. Для окончательного наведения конечно требуются датчики на борту. Ну и естественно предполагается что это не штатные Старлинки а специализированные перехватчики только маскирующиеся под Старлинк.
Цитата: Старый от 24.02.2024 01:56:29Цитата: Feol от 23.02.2024 23:34:48У них должен быть колоссальный запас характеристической скорости ;)
Не должен. Так как спутников много то всегда какой-нибудь окажется вблизи траектории боеголовки. Достаточно чуть-чуть подрулить чтобы траектории пересеклись в одной точке в одно время.
Теоретически, именно сетевая организация системы перехвата наиболее адекватна задаче и поэтому ... первые головки прорубают дырки в сети, а последующие через них проходят.:)
Бесконечный это спор.
Цитата: Blin от 24.02.2024 14:15:35первые головки прорубают дырки в сети, а последующие через них проходят.:)
И дырки тут же затягивается следующими спутниками.
Цитата: Старый от 24.02.2024 15:05:54Цитата: Blin от 24.02.2024 14:15:35первые головки прорубают дырки в сети, а последующие через них проходят.:)
И дырки тут же затягивается следующими спутниками.
Сбывается мечта Рейгана...
Цитата: Старый от 24.02.2024 15:05:54Цитата: Blin от 24.02.2024 14:15:35первые головки прорубают дырки в сети, а последующие через них проходят.:)
И дырки тут же затягивается следующими спутниками.
Не затягиваются, а предсказуемо смещаются. :)
Цитата: Blin от 24.02.2024 16:10:23Не затягиваются, а предсказуемо смещаются. :)
Смещаются в две разные стороны где быстро затягиваются. Над любой точкой планеты Старлинки летят крест-накрест.
Цитата: Старый от 24.02.2024 16:12:52Цитата: Blin от 24.02.2024 16:10:23Не затягиваются, а предсказуемо смещаются. :)
Смещаются в две разные стороны где быстро затягиваются. Над любой точкой планеты Старлинки летят крест-накрест.
Ну? Продолжи эту глубокую мысль с точки зрения атакующего.:)
Цитата: Иван Моисеев от 24.02.2024 15:28:13Цитата: Старый от 24.02.2024 15:05:54Цитата: Blin от 24.02.2024 14:15:35первые головки прорубают дырки в сети, а последующие через них проходят.:)
И дырки тут же затягивается следующими спутниками.
Сбывается мечта Рейгана...
Подозреваю, что мистер Рейган не был столь наивен, чтобы верить в слепоглухонемых противников со связанными конечностями.
Камешки, камешки...
Цитата: Blin от 24.02.2024 18:26:07Подозреваю, что мистер Рейган не был столь наивен, чтобы верить в слепоглухонемых противников со связанными конечностями.
Рейган не ожидал столь развернутой реакции СССР на свою, в общем-то рядовую речь.
Но когда он эту реакцию увидел, он организовал массированную пропаганду будущего развертывания ударного космического вооружения. При этом он практически не давал деньги на соответствующие работы, мол, рисунками обойдетесь. Реальные деньги шли на реальные дела, мало связанные с публикуемыми рисунками.
Этим он держал в страхе ПБ ЦК КПСС и заставлял СССР тратить большие деньги на выяснение того, что нарисованные каким-нибудь американским журналом картинки никуда не годятся.
К этой серии относится и знаменитый "нырок над Москвой", которой заложил мощную бомбу под советскую космонавтику, взорвавшуюся в момент полета Бурана.
То есть, звездные войны - эти минимум затрат при максимуме результатов.
Однако сегодня ситуация кардинально изменилась.
Цитата: Иван Моисеев от 24.02.2024 19:16:13Цитата: Blin от 24.02.2024 18:26:07Подозреваю, что мистер Рейган не был столь наивен, чтобы верить в слепоглухонемых противников со связанными конечностями.
Рейган не ожидал столь развернутой реакции СССР на свою, в общем-то рядовую речь.
Но когда он эту реакцию увидел, он организовал массированную пропаганду будущего развертывания ударного космического вооружения. При этом он практически не давал деньги на соответствующие работы, мол, рисунками обойдетесь. Реальные деньги шли на реальные дела, мало связанные с публикуемыми рисунками.
Этим он держал в страхе ПБ ЦК КПСС и заставлял СССР тратить большие деньги на выяснение того, что нарисованные каким-нибудь американским журналом картинки никуда не годятся.
К этой серии относится и знаменитый "нырок над Москвой", которой заложил мощную бомбу под советскую космонавтику, взорвавшуюся в момент полета Бурана.
То есть, звездные войны - эти минимум затрат при максимуме результатов.
Однако сегодня ситуация кардинально изменилась.
Удивительно много букФФ за раз вы выдали на гора, Ваня.
А кардинально ситуация изменилась - это как? Максимум затрат при минимуме результатов?
PS И как же вы все уже задолбали этим «нырком», который бараньего чиха не стоил.
PSII И, кстати, вообще никем не рассматривается тема встречной дезинформации с нашей стороны... впрочем, и не нужно.:)
Цитата: Blin от 24.02.2024 18:22:28Ну? Продолжи эту глубокую мысль с точки зрения атакующего.:)
Какого "атакующего"?
Цитата: Blin от 24.02.2024 20:14:29Удивительно много букФФ за раз вы выдали на гора, Ваня.
Тебе тяжело. Не мучь себя. Впереди выходной. Похмелись.
Цитата: Blin от 24.02.2024 20:14:29И как же вы все уже задолбали этим «нырком», который бараньего чиха не стоил.
По официальным данным (заниженным на порядок, как минимум) "нырок" стоил было потрачено 16,4 млрд. рублей в ценах 1992 года
Над "нырком работала тысяча предприятий, 1 млн человек.
Цитата: Blin от 24.02.2024 20:14:29вообще никем не рассматривается тема встречной дезинформации с нашей стороны.
Это легко объяснить, нечего рассматривать.
Цитата: Старый от 24.02.2024 20:22:02Цитата: Blin от 24.02.2024 18:22:28Ну? Продолжи эту глубокую мысль с точки зрения атакующего.:)
Какого "атакующего"?
Того, Старый, которому нужно пропихнуть свои ракеты через сетку.
Цитата: Иван Моисеев от 24.02.2024 21:19:11Цитата: Blin от 24.02.2024 20:14:29И как же вы все уже задолбали этим «нырком», который бараньего чиха не стоил.
По официальным данным (заниженным на порядок, как минимум) "нырок" стоил было потрачено 16,4 млрд. рублей в ценах 1992 года
Над "нырком работала тысяча предприятий, 1 млн человек.
Цитата: Blin от 24.02.2024 20:14:29вообще никем не рассматривается тема встречной дезинформации с нашей стороны.
Это легко объяснить, нечего рассматривать.
Приятно иметь дело с самоуверенными людьми.:)
Цитата: Старый от 24.02.2024 04:39:59Цитата: Feol от 24.02.2024 02:56:46Но какая-же должна быть точность наведения... Связанная со знанием параметров орбиты КА, параметров траектории цели... аппаратура визирования цели с КА... организация выдачи команю... не, то совсем будет другое изделие в рамках другой системы. Либо Маску помогали "гениальные инженеры НАСАпентагона" ;D
В век компьютеров сделать дальнее наведение в реальном времени много ума не надо. Для окончательного наведения конечно требуются датчики на борту. Ну и естественно предполагается что это не штатные Старлинки а специализированные перехватчики только маскирующиеся под Старлинк.
А тем временем...
ЦитироватьSpaceX просит разрешение перевести некоторые спутники Starlink на более низкую орбиту
15:39 24/02/2024
SpaceX обратилась к регулирующим органам с запросом на разрешение переместить некоторые спутники Starlink на более низкую орбиту, с целью увеличения скорости интернета.
Во вторник компания отправила письмо в Федеральную комиссию по связи с уведомлением о планах использования высоты в 340-360 километров для некоторых спутников Starlink второго поколения. Если данный запрос будет утверждён, более низкие орбиты обещают улучшить стабильность связи и повысить качество предоставляемых услуг для потребителей, бизнеса и служб экстренного реагирования.
В декабре 2022 года FCC выдала SpaceX разрешение на эксплуатацию 7 500 спутников второго поколения на орбитах высотой 525, 530 и 535 км, в том же регионе, где находятся спутники первого поколения. Однако в прежних планах компании предполагалось использование некоторых спутников второго поколения на более низких орбитах, в диапазоне 340-360 км.
Цитата: Иван Моисеев от 24.02.2024 23:52:54SpaceX обратилась к регулирующим органам с запросом на разрешение переместить некоторые спутники Starlink на более низкую орбиту, с целью увеличения скорости интернета.
Опять же, подобные орбиты и для слежки за землей лучше высоких.
Цитата: Inti от 26.02.2024 21:16:27Опять же, подобные орбиты и для слежки за землей лучше высоких.
"Да стервятник спустился и сузил круги"...
https://t.me/roscosmos_press/1863
У меня такое чуйство что Росатом как раз-таки может. В отличие от Роскосмоса. Надеюсь что Роскосмос не будет сильно мешать сотрудничеству Росатома с китайцами. Пусть хоть какой-то кусочек Зевса заработает вне Земли.
Цитата: Старый от 24.02.2024 01:56:29Цитата: Feol от 23.02.2024 23:34:48У них должен быть колоссальный запас характеристической скорости ;)
Не должен. Так как спутников много то всегда какой-нибудь окажется вблизи траектории боеголовки. Достаточно чуть-чуть подрулить чтобы траектории пересеклись в одной точке в одно время.
Сетевые многоспутниковые системы в военном отношении потенциально крайне опасны в любой сфере их военного применения(наблюдение, обнаружение, наведение, связь, боевое управление, удар/перехват).
И что же можно противопоставить этой вновь возникшей потенциальной угрозе?
Цитата: Blin от 06.03.2024 13:47:29И что же можно противопоставить этой вновь возникшей потенциальной угрозе?
Этой угрозе триста лет в обед.
Нынешняя война - это война денег и технологий.
Противопоставить деньгам и технологиям можно большие деньги и лучшие технологии.
Цитата: Inti от 06.03.2024 07:39:51У меня такое чуйство что Росатом как раз-таки может. В отличие от Роскосмоса. Надеюсь что Роскосмос не будет сильно мешать сотрудничеству Росатома с китайцами. Пусть хоть какой-то кусочек Зевса заработает вне Земли.
А чему там мешать?
Все будет, как в прошлый раз.
Рабочая группа по изучению вопроса продажи РД-180 китайцам. Вместо американцев. Рогозин еще сильно старался.
Китайцы получили документацию, изучили и сказали задумчиво. "Э-э-э...пожалуй, мы купим один. Заверните."
Поскольку делать реактор неизвестно для чего никто не будет, работа сведется с обмену секретами и нау-хау.
Цитата: Иван Моисеев от 06.03.2024 15:13:27Цитата: Blin от 06.03.2024 13:47:29И что же можно противопоставить этой вновь возникшей потенциальной угрозе?
Этой угрозе триста лет в обед.
Нынешняя война - это война денег и технологий.
Противопоставить деньгам и технологиям можно большие деньги и лучшие технологии.
Любая война - война денег и технологий.
Что конкретно противопоставить конкретно этим, вновь, то есть сейчас, возникшим технологиям?
Цитата: Blin от 06.03.2024 16:04:06Любая война - война денег и технологий.
Не любая. В предыдущей большой войне - СССР и Германии - ни то, ни другое не было определяющим. Определяющим было то, кто сколько солдат выставит.
Что касается войны больших спутниковых группировок, выиграет тот, у кого группировка больше. Или - кто первый начнет (при примерном равенстве).
А поскольку у вас группировки нет - ваш вопрос носит абстрактный характер.
Цитата: Иван Моисеев от 06.03.2024 15:13:27Цитата: Blin от 06.03.2024 13:47:29И что же можно противопоставить этой вновь возникшей потенциальной угрозе?
Этой угрозе триста лет в обед.
Нынешняя война - это война денег и технологий.
Противопоставить деньгам и технологиям можно большие деньги и лучшие технологии.
Германия всю жизнь превосходила СССР в деньгах и технологиях. Не помогло.
Начиная с определённого уровня количество побеждает качество.
Цитата: Старый от 06.03.2024 17:57:50Цитата: Иван Моисеев от 06.03.2024 15:13:27Цитата: Blin от 06.03.2024 13:47:29И что же можно противопоставить этой вновь возникшей потенциальной угрозе?
Этой угрозе триста лет в обед.
Нынешняя война - это война денег и технологий.
Противопоставить деньгам и технологиям можно большие деньги и лучшие технологии.
Германия всю жизнь превосходила СССР в деньгах и технологиях. Не помогло.
Начиная с определённого уровня количество побеждает качество.
Спорное утверждение. Это взаимосвязанные сущности. При всей несомненной технической продвинутости Германии СССР вчистую переиграл Германию по критерию «затраты-эффективность», произведя кратно большее количество вполне адекватного оружия, единичные экземпляры которого в чём-то уступали аналогам противника, но в массе крыли их как кабан овцу.
Ну и научиться делать из говна и палок, например, самолёты, соответствующие предложенным условиям боя, это тоже технологии. Сварка и литьё брони, танковые дизели, пороха из белой целлюлозы, да много ещё чего, на самом деле.
Цитата: Иван Моисеев от 06.03.2024 17:49:50Цитата: Blin от 06.03.2024 16:04:06Любая война - война денег и технологий.
Не любая. В предыдущей большой войне - СССР и Германии - ни то, ни другое не было определяющим. Определяющим было то, кто сколько солдат выставит.
Что касается войны больших спутниковых группировок, выиграет тот, у кого группировка больше. Или - кто первый начнет (при примерном равенстве).
А поскольку у вас группировки нет - ваш вопрос носит абстрактный характер.
Ой, Ваня, вы прямо-таки нарываетесь на увольнение с поста руководителя института по причине сугубой профессиональной непригодности.:)
Строго симметричных конфликтов не бывает... ну, дальше сами почешите голову и попробуйте немножко ей подумать, не всё же ей только кушать.
Цитата: Blin от 06.03.2024 20:59:16Цитата: Иван Моисеев от 06.03.2024 17:49:50Цитата: Blin от 06.03.2024 16:04:06Любая война - война денег и технологий.
Не любая. В предыдущей большой войне - СССР и Германии - ни то, ни другое не было определяющим. Определяющим было то, кто сколько солдат выставит.
Что касается войны больших спутниковых группировок, выиграет тот, у кого группировка больше. Или - кто первый начнет (при примерном равенстве).
А поскольку у вас группировки нет - ваш вопрос носит абстрактный характер.
Ой, Ваня, вы прямо-таки нарываетесь на увольнение с поста руководителя института по причине сугубой профессиональной непригодности.:)
Строго симметричных конфликтов не бывает... ну, дальше сами почешите голову и попробуйте немножко ей подумать, не всё же ей только кушать.
Разве я что-нибудь говорил о строго симметричных конфликтах?
Это ваша выдумка, о которой я ничего не знаю. И не стремлюсь.
Я отвечал на ваш вопрос: что можно противопоставить группировке Маска?
Если вы не поняли ответ, упрощаю его: ничего.
Ни сейчас, ни в будущем.
Не зря у Маска такая сильно-конфиденциальная любовь с Пентагоном.
Маск прямо идеально укладывается в военную доктрину DoD... По многим параметрам.
Цитата: Blin от 06.03.2024 20:48:57При всей несомненной технической продвинутости Германии СССР вчистую переиграл Германию по критерию «затраты-эффективность»
А почему проигравшие немцы живут много лучше выигравших русских?
Цитата: Иван Моисеев от 06.03.2024 21:28:48Цитата: Blin от 06.03.2024 20:48:57При всей несомненной технической продвинутости Германии СССР вчистую переиграл Германию по критерию «затраты-эффективность»
А почему проигравшие немцы живут много лучше выигравших русских?
А игра разве окончена?
Подмена темы. Канделябром в лоб.
И не все немцы живут лучше всех русских.
Откуда ты такой глупости набрался?
Цитата: Иван Моисеев от 06.03.2024 21:27:08Цитата: Blin от 06.03.2024 20:59:16Цитата: Иван Моисеев от 06.03.2024 17:49:50Цитата: Blin от 06.03.2024 16:04:06Любая война - война денег и технологий.
Не любая. В предыдущей большой войне - СССР и Германии - ни то, ни другое не было определяющим. Определяющим было то, кто сколько солдат выставит.
Что касается войны больших спутниковых группировок, выиграет тот, у кого группировка больше. Или - кто первый начнет (при примерном равенстве).
А поскольку у вас группировки нет - ваш вопрос носит абстрактный характер.
Ой, Ваня, вы прямо-таки нарываетесь на увольнение с поста руководителя института по причине сугубой профессиональной непригодности.:)
Строго симметричных конфликтов не бывает... ну, дальше сами почешите голову и попробуйте немножко ей подумать, не всё же ей только кушать.
Разве я что-нибудь говорил о строго симметричных конфликтах?
Это ваша выдумка, о которой я ничего не знаю. И не стремлюсь.
Я отвечал на ваш вопрос: что можно противопоставить группировке Маска?
Если вы не поняли ответ, упрощаю его: ничего.
Ни сейчас, ни в будущем.
Не зря у Маска такая сильно-конфиденциальная любовь с Пентагоном.
Маск прямо идеально укладывается в военную доктрину DoD... По многим параметрам.
Ладно, ладно, всё, проехали. Скучно.
Ваня, не лезь туда, где вообще ничего не понимаешь.
Цитата: Иван Моисеев от 06.03.2024 21:28:48Цитата: Blin от 06.03.2024 20:48:57При всей несомненной технической продвинутости Германии СССР вчистую переиграл Германию по критерию «затраты-эффективность»
А почему проигравшие немцы живут много лучше выигравших русских?
Во-первых уже не намного. Если сравнивать с брежневским СССР то таки да, было дело. Потому что СССР после Сталина управляли идиоты под красивыми лозунгами. Под руководством Сталина учёные и производственники смогли превзойти немцев практически во всём кроме радиосвязи. В начале войны немецкое вооружение было лучшим, и наши солдаты почитали за счастье получить трофейное немецкое оружие. В конце войны - на трофейное оружие смотрели как на говно, своё было лучше.
Что касается будущего - то оно у Германии выглядит печальным. Опять же по той же причине - потому что сейчас Германией управляют идиоты которые гробят страну под красивыми лозунгами. А те преимущества что Германия имела - исчезают. Китайцы добивают немецкое производство. А ресурсов в маленькой по площади Германии - примерно ноль.
Цитата: Inti от 06.03.2024 22:30:57Цитата: Иван Моисеев от 06.03.2024 21:28:48Цитата: Blin от 06.03.2024 20:48:57При всей несомненной технической продвинутости Германии СССР вчистую переиграл Германию по критерию «затраты-эффективность»
А почему проигравшие немцы живут много лучше выигравших русских?
Во-первых уже не намного. Если сравнивать с брежневским СССР то таки да, было дело. Потому что СССР после Сталина управляли идиоты под красивыми лозунгами. Под руководством Сталина учёные и производственники смогли превзойти немцев практически во всём кроме радиосвязи. В начале войны немецкое вооружение было лучшим, и наши солдаты почитали за счастье получить трофейное немецкое оружие. В конце войны - на трофейное оружие смотрели как на говно, своё было лучше.
Что касается будущего - то оно у Германии выглядит печальным. Опять же по той же причине - потому что сейчас Германией управляют идиоты которые гробят страну под красивыми лозунгами. А те преимущества что Германия имела - исчезают. Китайцы добивают немецкое производство. А ресурсов в маленькой по площади Германии - примерно ноль.
Я бы дополнил, что в обмен на ресурсы немцам просто нечего предложить остальному миру. Что-то, уже немногое, они пока ещё делают лучше, но дороже, а с чем-то уже и мир справляется не хуже немцев, но дешевле. Финита.
Цитата: Иван Моисеев от 06.03.2024 21:28:48А почему проигравшие немцы живут много лучше выигравших русских?
Потому что им американцы помогли.
Цитата: Иван Моисеев от 06.03.2024 21:27:08Не зря у Маска такая сильно-конфиденциальная любовь с Пентагоном.
Маск прямо идеально укладывается в военную доктрину DoD... По многим параметрам.
Ничуть не сильнее и не крепче чем у любой другой корпорации США. Ещё и послабже.
Цитата: Inti от 06.03.2024 22:30:57Что касается будущего - то оно у Германии выглядит печальным.
Слышали. Капитализм стоит на краю пропасти.
И во времена СССР в эти байки пропагандистов никто не верил, а уж после того, как СССР развалился...
Цитата: Старый от 06.03.2024 22:46:42Цитата: Иван Моисеев от 06.03.2024 21:28:48А почему проигравшие немцы живут много лучше выигравших русских?
Потому что им американцы помогли.
А почему СССРу никто не помог? Так и загнулся, бедолага... Без помощи.
И вечно живое немецкое учение не помогло...
Цитата: Иван Моисеев от 06.03.2024 23:14:30ЦитироватьПотому что им американцы помогли.
А почему СССРу никто не помог?
Потому что США его не любили и хотели чтобы он сдох.
Цитата: Старый от 06.03.2024 23:47:18Цитата: Иван Моисеев от 06.03.2024 23:14:30ЦитироватьПотому что им американцы помогли.
А почему СССРу никто не помог?
Потому что США его не любили и хотели чтобы он сдох.
Вообще-то США предлагали помощь СССРу.
Но тот отказался и потратил много денег, чтобы сделать мечту США былью.
Цитата: Иван Моисеев от 06.03.2024 23:53:24Вообще-то США предлагали помощь СССРу.
Чтобы он быстрее сдох.
Цитата: Старый от 07.03.2024 00:04:29Цитата: Иван Моисеев от 06.03.2024 23:53:24Вообще-то США предлагали помощь СССРу.
Чтобы он быстрее сдох.
СССР настолько стремительно двигался к своей кончине, что любая помощь только замедлила бы процесс.
Как и сейчас западные аналитики советуют своим работодателям: "Главное сейчас - это не мешать России!"
Цитата: Иван Моисеев от 06.03.2024 23:14:30Цитата: Старый от 06.03.2024 22:46:42Цитата: Иван Моисеев от 06.03.2024 21:28:48А почему проигравшие немцы живут много лучше выигравших русских?
Потому что им американцы помогли.
А почему СССРу никто не помог? Так и загнулся, бедолага... Без помощи.
И вечно живое немецкое учение не помогло...
СССР не загнулся без помощи. Он загнулся с помощью знаем кого. И кстати, разговаривал я с одним немцем о Карле Марксе - он не считает Маркса немцем. И думаю что он не один такой.
Цитата: Иван Моисеев от 06.03.2024 23:10:02Цитата: Inti от 06.03.2024 22:30:57Что касается будущего - то оно у Германии выглядит печальным.
Слышали. Капитализм стоит на краю пропасти.
И во времена СССР в эти байки пропагандистов никто не верил, а уж после того, как СССР развалился...
Дело не в том как называют систему - а в том кто руководит страной. И кстати да, якобы социалистический Китай ставит на край пропасти якобы капиталистическую Германию. Тем что производит то же самое но дешевле и лучше. И кстати, пожив больше года в ФРГ я точно знаю что социализма там хоть отбавляй. Чистого капитализма нынче в России гораздо больше.
Цитата: Иван Моисеев от 07.03.2024 00:45:56Цитата: Старый от 07.03.2024 00:04:29Цитата: Иван Моисеев от 06.03.2024 23:53:24Вообще-то США предлагали помощь СССРу.
Чтобы он быстрее сдох.
СССР настолько стремительно двигался к своей кончине, что любая помощь только замедлила бы процесс.
Как и сейчас западные аналитики советуют своим работодателям: "Главное сейчас - это не мешать России!"
Ваня, у тебя ещё много гуталина осталось для чистки ботинок западным аналитикам?:)
Цитата: Inti от 07.03.2024 02:14:10...И кстати, разговаривал я с одним немцем о Карле Марксе - он не считает Маркса немцем. И думаю что он не один такой.
То есть, есть ещё в Германии антисемиты, кроме вас двоих?
Цитата: ShamgA от 07.03.2024 06:57:02Цитата: Inti от 07.03.2024 02:14:10...И кстати, разговаривал я с одним немцем о Карле Марксе - он не считает Маркса немцем. И думаю что он не один такой.
То есть, есть ещё в Германии антисемиты, кроме вас двоих?
А антисемиты они против кого именно, а то этих семитов на Земле, что у дурака махорки: арабы, евреи, ассирийцы, ливанцы и даже мальтийцы, а плюсом ещё и куча эфиопов?
Цитата: Blin от 07.03.2024 07:10:31А антисемиты они против кого именно,
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Цитата: Старый от 07.03.2024 08:16:16Цитата: Blin от 07.03.2024 07:10:31А антисемиты они против кого именно,
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Натуральная хуцпа - зачисление в семиты одних только евреев.
Цитата: Blin от 07.03.2024 08:47:09Цитата: Старый от 07.03.2024 08:16:16Цитата: Blin от 07.03.2024 07:10:31А антисемиты они против кого именно,
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Натуральная хуцпа - зачисление в семиты одних только евреев.
Для антисемита всё хуцпа - даже общепринятые определения из Педивикии.
Цитата: Старый от 07.03.2024 09:07:12Цитата: Blin от 07.03.2024 08:47:09Цитата: Старый от 07.03.2024 08:16:16Цитата: Blin от 07.03.2024 07:10:31А антисемиты они против кого именно,
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Натуральная хуцпа - зачисление в семиты одних только евреев.
Для антисемита всё хуцпа - даже общепринятые определения из Педивикии.
Педивикия сама - форма хуцпы.
Цитата: Blin от 07.03.2024 11:02:42Педивикия сама - форма хуцпы.
Тяжело вам, антисемитам. :( Кругом хуцпа... :( Во всех энциклопедиях... :(
Даже в БСЭ: https://gufo.me/dict/bse/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Цитата: Inti от 07.03.2024 02:14:10СССР не загнулся без помощи. Он загнулся с помощью знаем кого.
Конечно, знаем! СССР могла уничтожить только самая мощная сила развитого социализма, направляющая и руководящая!
Никому больше не по силам был этот подвиг новый Геракла!
Цитата: Иван Моисеев от 07.03.2024 13:05:07Никому больше не по силам был этот подвиг новый Геракла!
С очисткой авгиевых конюшен путаешь?
Цитата: Старый от 07.03.2024 16:00:58Цитата: Иван Моисеев от 07.03.2024 13:05:07Никому больше не по силам был этот подвиг новый Геракла!
С очисткой авгиевых конюшен путаешь?
По-русски же написано - подвиг новый.
Партия решила не чистить конюшни, а их ликвидировать.
Цитата: Иван Моисеев от 07.03.2024 16:07:25Цитата: Старый от 07.03.2024 16:00:58Цитата: Иван Моисеев от 07.03.2024 13:05:07Никому больше не по силам был этот подвиг новый Геракла!
С очисткой авгиевых конюшен путаешь?
По-русски же написано - подвиг новый.
Партия решила не чистить конюшни, а их ликвидировать.
Ну скажем честно. Не вся партия, а генсек Горбачёв.
Однако это стало возможным потому что десятилетиями шла целенаправленная дискредитация партии и советского строя. Снаружи этим занимались радио-голоса, и мы какбы знаем кем были большинство радиоведущих. Внутри сплочённая банда юмористов во главе с Райкиным и Жванецким. Которые якобы высмеивали то за что в Китае просто дают большие сроки. На самом деле они просто целенаправленно и упорно расширяли границы безнаказанности.
Окно Овертона — это методика воздействия на разум общества, разделенная на 6 этапов: «Немыслимо», «Радикально», «Приемлемо», «Разумно», «Популярно», «Норма».
Цитата: Inti от 08.03.2024 09:32:43Не вся партия, а генсек Горбачёв.
Именно партия. Которая единогласно подержала гласность.
Все сборища коммунистов Горбачеву стоя аплодировали. Переходя в овации.
А гласность для СССР - это хуже цианистого калия.
Рентгеновский лазер с накачкой ядерным взрывом. КПД преобразования энергии ЯВ в рентгеновское лазерное излучение - около 2%. Расходимость луча 10^-4. - данные из книги "Космическое оружие дилемма безопасности".
https://pp.userapi.com/c627322/v627322207/2af4f/hUjLxUMMSiQ.jpg
БЧ Спартан W71 мощностью 5 Мгт - согласно расчётам, в идеальной ситуации W71 могла поразить цель (ГЧ МБР) на расстоянии в 46 километров от эпицентра. При сферическом распределении рентгеновским излучением покрывалась площадь сферы в 26590 км^2 - радиусом 46 км. При преобразовании в лазерное рентгеновское излучение 2% энергии - соответственно в 50 раз меньше = 532 км^2. Диаметр такого пятна при аналогичной плотности излучения составит ~26 км. При расходимости луча 10^-4 это будет на расстоянии 260 тыс. км от лазера.
Уменьшив расстояние поражения до 40 тыс км можем за счёт увеличения расходимости получить пятно с аналогичной плотностью энергии диаметром ~170 км. Уменьшив расстояние ещё в 10 раз - соответственно диаметр поражаемой зоны увеличится до 1700 км. Уже можно сносить за раз тысячи спутников. Особенно если стержни расположить не по кругу, а веером, получив соответствующую форму лучей. А спутник - гораздо более "мягкая" цель чем ГЧ МБР в теплозащите.
Причём подрыв лазера можно производить над магнитными полюсами Земли - в зонах где радиационные пояса не образуются надолго:
https://f-old.a0z.ru/cache/56/2c/640x480/562c49e143039c1fdeb366ee1be371fc.jpg
Т.е. поражать спутники выборочно - не закрывая космическое пространство. И убирать людей с МКС не потребуется.
Для поражения максимального числа низкоорбитальных спутников рентгеновский лазер должен стрелять по касательной к верхней границе атмосферы. С орбиты типа "Молния" или "Тундра":
https://slideplayer.com/slide/6642017/23/images/46/Satellite+orbits+%2B+HEO+LEO+MEO+GEO+Tundra+Molniya+Apogeum+Perigeum.jpg
https://2024.f.a0z.ru/02/26-11998493-tundra2.jpg
Эта же система может служить целям глобальной противоракетной обороны, получая целеуказание от спутников типа 14Ф142 «Тундра» и поражая стартующие МБР и БРПЛ до разведения ББ и ЛЦ.
При наличии на спутнике с рентгеновским лазером ядерной энергетической установки даже небольшой мощности для питания аппаратуры, обнаружить на нём ещё и термоядерное взрывное устройство для накачки лазера будет практически невозможно. Излучение реактора замаскирует его.
Цитата: Иван Моисеев от 08.03.2024 13:05:17Цитата: Inti от 08.03.2024 09:32:43Не вся партия, а генсек Горбачёв.
Именно партия. Которая единогласно подержала гласность.
Все сборища коммунистов Горбачеву стоя аплодировали. Переходя в овации.
А гласность для СССР - это хуже цианистого калия.
Полная гласность для любой страны хуже цианистого калия. Сейчас это можно по США наблюдать. Там кстати тоже кандидатам в президенты стоя аплодируют. Главное чтобы распад был мирным. В СССР это получилось т.к. на руках у населения не было оружия...
И распад СССР +- контролировался сверху. Полной потери управляемости сумели не допустить.
Цитата: Иван Моисеев от 08.03.2024 13:05:17Цитата: Inti от 08.03.2024 09:32:43Не вся партия, а генсек Горбачёв.
Именно партия. Которая единогласно подержала гласность.
Все сборища коммунистов Горбачеву стоя аплодировали. Переходя в овации.
А гласность для СССР - это хуже цианистого калия.
Думаете Советская Республика настолько была никчёмной раз для неё одна из основ республики страшный яд?
Цитата: Inti от 10.03.2024 21:35:46Цитата: Иван Моисеев от 08.03.2024 13:05:17Цитата: Inti от 08.03.2024 09:32:43Не вся партия, а генсек Горбачёв.
Именно партия. Которая единогласно подержала гласность.
Все сборища коммунистов Горбачеву стоя аплодировали. Переходя в овации.
А гласность для СССР - это хуже цианистого калия.
Полная гласность для любой страны хуже цианистого калия. Сейчас это можно по США наблюдать. Там кстати тоже кандидатам в президенты стоя аплодируют. Главное чтобы распад был мирным. В СССР это получилось т.к. на руках у населения не было оружия...
Вы идиот? В США левачье всячески пытается гласность задавить.
Цитата: Feol от 15.03.2024 17:26:38И распад СССР +- контролировался сверху. Полной потери управляемости сумели не допустить.
Не распад - разделение!
Цитата: Pretiera от 17.03.2024 12:02:36Цитата: Иван Моисеев от 08.03.2024 13:05:17Цитата: Inti от 08.03.2024 09:32:43Не вся партия, а генсек Горбачёв.
Именно партия. Которая единогласно подержала гласность.
Все сборища коммунистов Горбачеву стоя аплодировали. Переходя в овации.
А гласность для СССР - это хуже цианистого калия.
Думаете Советская Республика настолько была никчёмной раз для неё одна из основ республики страшный яд?
А чего тут думать? Все уже случилось.
Цитата: Pretiera от 17.03.2024 12:04:45Цитата: Inti от 10.03.2024 21:35:46Цитата: Иван Моисеев от 08.03.2024 13:05:17Цитата: Inti от 08.03.2024 09:32:43Не вся партия, а генсек Горбачёв.
Именно партия. Которая единогласно подержала гласность.
Все сборища коммунистов Горбачеву стоя аплодировали. Переходя в овации.
А гласность для СССР - это хуже цианистого калия.
Полная гласность для любой страны хуже цианистого калия. Сейчас это можно по США наблюдать. Там кстати тоже кандидатам в президенты стоя аплодируют. Главное чтобы распад был мирным. В СССР это получилось т.к. на руках у населения не было оружия...
Вы идиот? В США левачье всячески пытается гласность задавить.
А вы? При чем здесь ваши бредни про США?
Цитата: Иван Моисеев от 17.03.2024 15:12:11Цитата: Pretiera от 17.03.2024 12:04:45Цитата: Inti от 10.03.2024 21:35:46Цитата: Иван Моисеев от 08.03.2024 13:05:17Цитата: Inti от 08.03.2024 09:32:43Не вся партия, а генсек Горбачёв.
Именно партия. Которая единогласно подержала гласность.
Все сборища коммунистов Горбачеву стоя аплодировали. Переходя в овации.
А гласность для СССР - это хуже цианистого калия.
Полная гласность для любой страны хуже цианистого калия. Сейчас это можно по США наблюдать. Там кстати тоже кандидатам в президенты стоя аплодируют. Главное чтобы распад был мирным. В СССР это получилось т.к. на руках у населения не было оружия...
Вы идиот? В США левачье всячески пытается гласность задавить.
А вы? При чем здесь ваши бредни про США?
Я не идиот, а левые в США начиная с культуры отмены и квази государственного цензурирования стремятся свободу слова ограничить.