Страдания по Ангаре и Восточному

Автор Старый, 03.01.2024 16:03:25

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Feol

Мне кажется, это вопрос производства водорода в нужных количествах. Причём, больше надо для испытаний, чем для штатных заправок, по сему, заброс потребления на начальном этапе - период интенсивных испытаний. Вся история всех стран показывает, что водородники у всех получаются относительно легко. Больше доступных схем, прекрасные охлаждающие способности водорода, совершенно никаких проблем с образованием сажи от горючего, коксования его и т. п. Катастрофа чаще разражается потом - приходит ужас от осознания экономических перспектив продолжения эксплуатации этого дела и не видится вариантов изменения ситуации.
Дичайший случай! Дичайший!

Serge V Iz

Стоимость сжиженного водорода на крупнотоннажном производстве не превышает $5/кг. Вопрос в том, реализуются ли эти водородные проекты, очень кстати, окружающие Восточный. )

Demir_Binici

Цитата: Feol от 20.04.2024 01:27:42Вся история всех стран показывает, что водородники у всех получаются относительно легко.
Если про двигатели, то да. Наверное можно даже сказать, что проще сделать на водороде, чем на керосине.

Намного больше сложностей с изделием в целом. Ну и с заправкой, хранением, подготовкой запуска. Но все, кто хотел, как-то эти вопросы решили.

Кроме ЦиХ в его нынешнем состоянии. А раньше и они как-то умели. 

Feol

Ну ЦиХ водородом-то у нас исторически особо не занимались. Ракета Энергия, центральный блок в пример.
Дичайший случай! Дичайший!

Demir_Binici

Цитата: Feol от 20.04.2024 08:45:28Ну ЦиХ водородом-то у нас исторически особо не занимались. Ракета Энергия, центральный блок в пример.
12КРБ это разве не ЦиХ? Двигатель это КБХМ. А сам РБ?

Старый

Цитата: Demir_Binici от 20.04.2024 08:38:59Если про двигатели, то да. Наверное можно даже сказать, что проще сделать на водороде, чем на керосине.
За твои деньги - любой каприз. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Demir_Binici

Цитата: Старый от 20.04.2024 09:50:04
Цитата: Demir_Binici от 20.04.2024 08:38:59Если про двигатели, то да. Наверное можно даже сказать, что проще сделать на водороде, чем на керосине.
За твои деньги - любой каприз.
Мне, как частному лицу, двигатель ни к чему. Да и финансово ограничен.

А если по существу? Двигатель по одной и той же схеме, gas-generator например, разве сложнее сделать чем на водороде, чем на керосине? Речь не про ракетный блок, а только про сам двигатель.

Serge V Iz

Цитата: Demir_Binici от 20.04.2024 11:02:44сложнее сделать чем на водороде, чем на керосине
Просто там подстерегают "неожиданности". Например, вот такая такая простая: банальный воздух, да и все технические газы, за исключением гелия, при этих температурах перестают быть газами, затекают куда попало и замерзают самым безобразным образом на всех незащищённых элементах конструкции.

ratcustorb

Цитата: Serge V Iz от 20.04.2024 05:31:03Стоимость сжиженного водорода на крупнотоннажном производстве не превышает $5/кг. Вопрос в том, реализуются ли эти водородные проекты, очень кстати, окружающие Восточный. )
Если в России такого производства нет, то как можно говорить о цене продукции такого производства?  ::)

Serge V Iz

Цитата: ratcustorb от 20.04.2024 13:05:51...как можно говорить о цене продукции такого производства?  ::)
Не знаю, вот компания En+ вообще ни разу не стеснялась. ) Прямо в России, прямо вот там вот, где практически дармовая гидроэнергетика, подходящие территории, и всё такое. Вплоть до расчётов ROI.

(Ну, я понимаю, что степень приличия подобных разговоров следует оценивать вместе с окружающими. :) )

ratcustorb

Цитата: Serge V Iz от 20.04.2024 13:12:07
Цитата: ratcustorb от 20.04.2024 13:05:51...как можно говорить о цене продукции такого производства?  ::)
Не знаю, вот компания En+ вообще ни разу не стеснялась. ) Прямо в России, прямо вот там вот, где практически дармовая гидроэнергетика, подходящие территории, и всё такое. Вплоть до расчётов ROI.

(Ну, я понимаю, что степень приличия подобных разговоров следует оценивать вместе с окружающими. :) )
Это были планы в 2021 году.
Цитируйте полностью:
Цитата: ratcustorb от 20.04.2024 13:05:51Если в России такого производства нет, то как можно говорить о цене продукции такого производства?  ::)

Старый

Цитата: Demir_Binici от 20.04.2024 11:02:44
Цитировать
ЦитироватьЕсли про двигатели, то да. Наверное можно даже сказать, что проще сделать на водороде, чем на керосине.
За твои деньги - любой каприз.
Мне, как частному лицу, двигатель ни к чему. Да и финансово ограничен.
Тогда не делай. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

АниКей

#1072

А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

АниКей

А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Старый

ЦитироватьИм удалось довести тягу до 6 Н 

Благодаря разработке космонавты смогут выполнять межпланетные перелеты...
...но оооочень меееедленноооо.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьв космонавтике главное — не ревущие ракеты, но наши талантливые люди.
Так себе, отмазка. 
Это после посещения пуска Ангары его такие мысли стали посещать? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Inti

Многоразовая ракета "Ангара-А5В" превосходит Falcon 9 по грузоподъемности
Разработчик Варочко: "Ангара-А5В" будет выводить на 10 тонн больше, чем Falcon 9
https://ria.ru/20240423/raketa-1941661079.html

Ну вот. А говорили что многоразовость с Восточного нецелесообразна...

Чёрная Дыра без полит-модерации -> http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0 -

Старый

Цитата: Inti от 23.04.2024 05:01:14Разработчик Варочко: "Ангара-А5В" будет выводить на 10 тонн больше, чем Falcon 9
Не будет. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2641300
ЦитироватьМногоразовая "Ангара-А5В" превосходит ракеты Маска по грузоподъемности
Трэш и угар нарастают. Несуществующие ракеты начинают превосходить существующие. Вот до какого позора довели нашу космонавтику хруники. Когда предприятия возглавляют такие клоуны то какого результата можно ожидать? 
 Когда Страшип будет регулярными рейсами выводить по 200 тонн Отварочко с гордостью доложит что его чюда из прошлого века наконец превзошла Флакон.  Обычный, не Хэви. И получит орден. 
 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьПо словам гендиректора Центра Хруничева, в рамках защищенного эскизного проекта по созданию "Ангары-А5В" были подтверждены все теоретические расчеты.
Дебилы, блин. У них расчёты подтверждаются не лётными испытаниями а эксизными проектами. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер