• Добро пожаловать на Черная дыра.
 

Изыскания Константина Дюкарева

Автор Константин Дюкарев, 09.07.2009 16:26:44

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

hlynin

ЦитироватьИли книгу где-нибудь раздобудьте "Советские и российкие космонавты". Правда, она вышла в 2000 году, сейчас фиг где найдешь.

Святая правда.
А нельзя ли её мне выложить?
Я в курсе и про ейные неточности, но это уже другой вопрос.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Константин Дюкарев

О Баутиннингене (Бадтингере). Скорее всего, наши тележурналисты вплоть до марта 2009 г. так именовали Баррата.
Цитата с ТВ:"Экипаж: Падалка, Бадтингер, Симонии через 2 недели должен отправиться на МКС".
О Питите. Скорее всего, к ним тогда просочилась информация о том, что США ведут переговоры о том, чтобы командовать первым 6-местным ОЭ МКС.
Замена что ли обсуждалась Баррата на более опытного Питита, как командира.

"Официальная версия" на указанных классических сайтах о наборах в ОК в 1997, 1999 г. вызывает обоснованные сомнения.
1. Батурин - 1997. Полёт - 1998. ("Союз").
2. Токарев - 1997. Полёт - 1999 (второй пилот "Шаттла").
3. Мощенко - 1999. Дублёр - 2000 ("Шаттл").

При этом минимальный срок подготовки в ЦПК для "Союза" и ОС - 2 года; плюс ещё 1 год для подготовки в США на "Шаттле".
Да и просто так в 45-50 лет в ОК не проёдёшь.

Ссылка, о которой я говорил была в 1999 г. на сайте www.friends-partners.
Живу и служу за пределами России, гражданин России. Родился в г.Боровск, Калужская область (КЭЦ - земляк), отсюда и интерес.

Журнал Ваш читаю регулярно в Научной библиотеке им. Горького в г. Одесса (Украина). Кроме того Журнал "Новости космонавтики" архив номеров 1991-2006 гг. [PDF] можно скачать на http://million-knig.ru/44213-.html

 
Источники разносторонни, как указанные Вами сайты, там и англоязычные, где по другому всё это оценивается, хотя часты и курьёзы в подозрительном отношении к миролюбию России.

Но некоторые их довыды небезосновательны.
Бороться и искать.
Найти и не сдаваться.

Liss

Константин, приведенные Вами фамилии Баутиннинген и Бадтингер вообще в русскоязычных сетевых СМИ не встречаются. Откуда Вы их вытащили?
А ссылаться на материала Марка Уэйда 10-летней древности на форуме "Новостей космонавтики" несколько неприлично. По каждому из названных Вами космонавтов за 10 последних лет хотя бы раз была биография в НК опубликована. Да, у всех троих путь в отряд был непрямой и нетривиальный, и Токарев, скажем, действительно состоял до того в бурановской группе. Но уж если там нет участия в тайных военных программах, значит, и не было таких.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Shin

Цитировать1. Батурин - 1997. Полёт - 1998. ("Союз").

Давайте конкретно. Что не так?

А.Коваленко

Цитировать
Цитировать1. Батурин - 1997. Полёт - 1998. ("Союз").

Давайте конкретно. Что не так?
Просто человек не может понять, что советник Президента, идущий в космонавты, это вообще нетривиальный случай. А сроки подготовки вообще бывают разные. От многих обстоятельств зависят.

Shin

Ну раз так, то выдерну из биографии то, что касается подготовки и зачисления Юрия Михайловича:

ЦитироватьСлужба в отряде космонавтов:
14 апр.1998 – приказом №135 начальника РГНИИ ЦПК и приказом №47 (30 апр.1998) ген.директора РКА назначен на должность космонавта-исследователя отряда космонавтов РГНИИ ЦПК.
С 1999 – инструктор-космонавт-исследователь.
С 1 июн.2000 – заместитель командира отряда космонавтов по научно-испытательной и исследовательской работе – космонавт-исследователь.

Космическая подготовка и полеты:
С янв.1996 – проходил в ЦПК отдельные тренировки по программе ОКП, в том числе в гидролаборатории. После завершающей тренировки 7 авг.1997 был направлен на медобследование.
Сен.1997 – получил заключение ГМК о годности к специальным тренировкам.
5 сен.1997 – представители ГМВК встретились в ЦПК с Ю.Батуриным и рекомендовали его к космическому полету на отечественном КК в качестве космонавта-исследователя.
15 сен.1997 – ГМВК приняла специальное решение по Ю.Батурину: начать его подготовку в ЦПК по индивидуальной программе с окт.1997, за три месяца до полета перевести его в профилакторий и начать подготовку в составе экипажа.
10 окт.1997–18 мар.1998 – общекосмическая подготовка в ЦПК. Летал с инструктором на самолетах Л-39, Су-27, МиГ-29 (делал «Кобру» с А.Квочуром).
26 мар.–июл.1998 – непосредственная подготовка к полету по программе ЭО-26 в качестве космонавта-исследователя основного экипажа, вместе с Г.Падалкой и С.Авдеевым.

Константин Дюкарев

Спасибо за доскональные ответы.

Но не наивное ли совпадение в 1976 г.
Экипаж Зудов + Рождественский.

Официально "в ходе вывода на нерасчётную орбиту экипаж совершил незапланированную посадку ночью в пургу на дно озера Тенгиз".

при этом вполне корректная книга "Лётчики-космонавты СССР" (1987 г., 4-ое издание, дополненное. Шаталов, Ребров) указывает, что Рождественский - профессиональный глубоководник с опытом боевого разминирования.
Практически, ни с космосом, ни с авиацией до зачисления в ОК никак связан не был.

Кадровые военные почему-то летали бортинженерами в 1974-1977 г.: Артюхин, Дёмин, Жолобов, Глазков.
Военная программа "Алмаз" - не так , ли?

Не подскажите, где найти на сайте книгу Глазкова про катастрофы в космонавтике. Видел лишь анонс в журнале "Наука и жизнь" и в Вашем, если не ошибаюсь.
Бороться и искать.
Найти и не сдаваться.

Константин Дюкарев

Cпасибо, Сайт буран-ру - это то, что надо!
Бороться и искать.
Найти и не сдаваться.

Leroy

ЦитироватьСпасибо за доскональные ответы.
Но не наивное ли совпадение в 1976 г.
Экипаж Зудов + Рождественский.
....
при этом вполне корректная книга "Лётчики-космонавты СССР" (1987 г., 4-ое издание, дополненное. Шаталов, Ребров) указывает, что Рождественский - профессиональный глубоководник с опытом боевого разминирования.
Господи, Константин, какими ветхозаветными источниками Вы пользуетесь! Поверьте, с 1987 года вышло немало куда более достоверной литературы. И НК (изучите архив) не раз касался упомянутых Вами вопросов.
А на авторитетные сайты ссылки Вам давали.
Право, не смешите народ.
ЦитироватьОфициально "в ходе вывода на нерасчётную орбиту экипаж совершил незапланированную посадку ночью в пургу на дно озера
Тенгиз".
Вы сами-то поняли, что написали?  :)

Leroy

ЦитироватьНе подскажите, где найти на сайте книгу Глазкова про катастрофы в космонавтике. Видел лишь анонс в журнале "Наука и жизнь" и в Вашем, если не ошибаюсь.
Есть книга М.Реброва "Космические катастрофы". Не новая (1996), не истина в последней инстанции, но для начала сгодится.  :)
Вот она:
http://epizodsspace.narod.ru/bibl/rebrov/kosm_kat/obl.html

hlynin

ЦитироватьЕсть книга М.Реброва "Космические катастрофы". Не новая (1996), не истина в последней инстанции, но для начала сгодится.
Никогда не слышал про такую книгу Глазкова. Хотя он написал немало. Ребров наделал много ошибок. Лучше у Железнякова "Дымилась, падая, ракета"
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Leroy

Цитировать
ЦитироватьЕсть книга М.Реброва "Космические катастрофы". Не новая (1996), не истина в последней инстанции, но для начала сгодится.
Никогда не слышал про такую книгу Глазкова. Хотя он написал немало. Ребров наделал много ошибок. Лучше у Железнякова "Дымилась, падая, ракета"
У Глазкова не было такой книги. А книга Железнякова хороша, но она разве выложена?

hlynin

ЦитироватьУ Глазкова не было такой книги. А книга Железнякова хороша, но она разве выложена?
Насчёт Глазкова - вряд ли. Большой начальник. Но какая-то книга про надёжность в космосе была. Железняков - даже не знаю. Жара, пиво, связь плохая. Я просто вспомнил, что на неё первую в жизни рецензию написал!  в журнале Питерbook.
Леон, как у вас с жарой борются? Сплит-системы, пиво, привычка?
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Константин Дюкарев

Leroy писал: Господи, Константин, какими ветхозаветными источниками Вы пользуетесь!

ну не нашёл я в сети источника, где бы так подробно описывали внутренний мир космонавта и так подробно обыли описанвы те трудности, с которыми он столкнулся прежде, чем прошёл в космос.

А Шаталов и Ребров - это же классика!!!!!!!!!!!
С душой написано и космонавтами.

О книге Реброва слышал. В одном из журналов "Наука и Жизнь" конца 80-ых годов была презентация книги Глазкова с тем же названием. Там так же отмечено об огромном количестве ошибок у Реброва, исправленных Глазковым.
Бороться и искать.
Найти и не сдаваться.

vjick

Посмотрите еще Давыдова, у него про "Союз-23" много написано, глава "Драма на озере Тенгиз"
http://www.astronaut.ru/bookcase/books/davyd01/davyd01.htm

Константин Дюкарев

Leroy писал: Вы сами-то поняли, что написали?

Всё, что писал, навеяно темой о Мощенко.
Извини за каламбур, но
за 1 год новичку 1999 г. набора Мощенко (если он действительно новичок) пройти путь до профессионального космонавта - дублёра на "Шаттле" так же "тяжко",
как "случайно" (якобы) "Союзу" с единственным в ОК глубоководником упасть в Тенгиз.
Бороться и искать.
Найти и не сдаваться.

Константин Дюкарев

Цитата из книги Давыдова: — Бери Давыдова! Если кто и выдернет ребят, так это он. Он соображает, да и готовил их к таким делам.


Значит просто на 100% повезло - попал в озеро именно моряк.
Но мало в это верится.
Бороться и искать.
Найти и не сдаваться.

Дмитрий Виницкий

Я что-то не понял. Первое - вы не в курсе, что никакой "нерасчетной орбиты" не было? И это было известно любому школьнику из сообщения ТАСС. Или у вас конспирологические данные?
Второе - ну, да, видимо - конспирология. Что вы хотели сказать своим "якобы"? Это было запланированное погружение в интересах военной программы создания подводных СА? Или это не случайность, а промысел Божий?
+35797748398

Константин Дюкарев

Liss писал: Константин, приведенные Вами фамилии Баутиннинген и Бадтингер вообще в русскоязычных сетевых СМИ не встречаются. Откуда Вы их вытащили?


Из какого-то из  тех, что у меня показывают.
Ну, а ловлю РТР, ОРТ, НТВ, РенТв.
Примерно за 1 сутки до отправки экипажей на Байконур.
Когда показывали отправку - уже был Баррат.
Бороться и искать.
Найти и не сдаваться.

Евгений Румянцев

Вы наверное так и не заглянули ни разу на сайт Иванова, поскольку даже приводите источники информации, которые просто не могли их озвучить, и не озвучивали никогда, тем более РТР (это я по поводу, фамилий несуществующих астронавтов).

И с какого перепугу Мощенко вдруг у Вас проходил "дублёрство".
Я в этой теме оговорился, что он был заменён Моруковым.

На самом деле Мощенко
Цитировать19 октября 2000 года решением Межведомственной комиссии (МВК) был утвержден в качестве бортинженера основного экипажа 7-й экспедиции на МКС (МКС-7 - Юрий Маленченко, Сергей Мощенко, Edward Lu). Проходил подготовку к намеченному на весну 2003 года полёту в ЦПК им.Ю.А.Гагарина и Космическом центре им.Джонсона в США, однако 1 октября 2002 года решением российской МВК он был выведен из экипажа и заменен на Александра Калери
http://www.astronaut.ru/register/515.htm

Но после катастрофы "Колумбии" планы были подкорректированы и Калери был выведен из экипажа.