Столкновения метеоритов

[Кенгуру]

Столкновения метеоритов

Задачка такая. Допустим столкнулись два метеорита А и В прямоугольной формы летящих друг навстречу другу и наклонённых под некоторым углом. Вектора скоростей лежат на линии соединяющей центры масс.



Вопрос: куда будут направлены векторы скоростей после удара и появятся ли вращения? Если да, то в какую сторону и насколько сильные?

Коэффициент трения может меняться от нуля до максимума.

В общем почти школьная задачка, только соударяющиеся поверхности наклонены.

[Tiger]

Зависит от того, упругое у вас столкновение, или нет.

[korund]

Если речь идет о метеоритах и скоростях столкновения гораздо больших скорости звука в среде, то все разлетится на мелкие осколки в разные стороны и общего тела не будет и в помине.
Определите болие четкие условия задачи

[Tiger]

Если речь идет о метеоритах и скоростях столкновения гораздо больших скорости звука в среде

Вовсе не обязательно: метеориты в Солнечной системе могут сталкиваться с какими угодно скоростями от ~0,00...1 м/с до ~120000 м/с

Просто есть случаи упругого и неупругого столкновения.

[korund]

Если скорости маленькие, то и решать надо как задачку по физике. то и вопроса токого бы не возникало

[Boo]

- Решим задачу: На нитке висит брусок. Пуля пробивает его насквозь и летит дальше, потеряв половину скорости. Найдите угол фи, на который отклонился брусок.
Деффачка с первой парты:
- А у вас есть задачи про белочек и орешки?
- Конечно. На нитке висит белочка...

[Кенгуру]

Зависит от того, упругое у вас столкновение, или нет.

Давайте рассмотрим оба случая. Что будет при упругом?

Если скорости маленькие, то и решать надо как задачку по физике

Как именно надо решать такую задачку по физике?

[Tiger]

Давайте рассмотрим оба случая. Что будет при упругом?

Левый съедет вниз, правый съедет вверх. При строго равной массе крутиться не будут.

Как именно надо решать такую задачку по физике?

Нарисовать вектора импульса и реакции в точке контакта. Глубоко извиняюсь, но рисовать некогда. Суммарный импульс системы должен остаться нулевым.

[Кенгуру]

Давайте рассмотрим оба случая. Что будет при упругом?

Левый съедет вниз, правый съедет вверх.

Из какого закона физики это следует?

Как именно надо решать такую задачку по физике?

Нарисовать вектора импульса и реакции в точке контакта.

Где именно тут находится точка контакта? По-моему тут вагон точек.
И как именно рисовать вектора?

Глубоко извиняюсь, но рисовать некогда.

Тогда я подожду, когда появятся свободные секунды, чтобы черкнуть стрелку на картинке.

Суммарный импульс системы должен остаться нулевым.

Куда бы и как бы они не разлетелись, всегда можно подогнать суммарный импульс под ноль. Только это не означает, что они разлетятся именно так, а не иначе.

[Бродяга]

В общем случае вращение будет.

[Кенгуру]

В общем случае вращение будет.

В какую сторону и почему?

[korund]

Чтобы знать будет вращение или нет нужно знать дополнительные условия.

[korund]

Но если принять что в кирпичах масса распределена равномерно и массы равны то будет.

[Кенгуру]

Чтобы знать будет вращение или нет нужно знать дополнительные условия.

Пожалуйста. Задайтесь дополнительными условиями.

Но если принять что в кирпичах масса распределена равномерно и массы равны то будет.

Будет что?

[Tot Amon]

хочу поздравить "НК". Не смотря на все проблемы, связанные с ....

Авиабаза ждет - "не дождется"

[Кенгуру]

хочу поздравить "НК". Не смотря на все проблемы, связанные с ....

Авиабаза ждет - "не дождется"

С чем поздравить?

И причём здесь Авиабаза? После того как там замочили гайку Джанибекова, что либо обсуждать там про метеориты думаю бесполезно. Когда толпу дураков делают модераторами - это губит форум.

[Кенгуру]

Две противоречащие друг другу версии:

1) Если коэффициент трения максимален, то не важно под каким углом они наклонены, а разлетятся они в противоположенные стороны также, как если бы столкнулись без наклона.

2) Отрикошетят и А полетит вниз, а В - вверх.

[El Selenita]

Две противоречащие друг другу версии:
1) Если коэффициент трения максимален, то не важно под каким углом они наклонены, а разлетятся они в противоположенные стороны также, как если бы столкнулись без наклона.
2) Отрикошетят и А полетит вниз, а В - вверх.

1) Прошу простить, что пока не сдержал обещание в отношении самой общей задачи - времени совершенно нет и в ближайшее время не предвидится. Может быть, потом...

2) Ответ на Ваш вопрос. Если считать задачу полностью идеальной и симметричной, то найти вектор скорости бруска после подобного столкновения можно следующим образом. Продлите вектор начальной скорости до пересечения с поверхностью бруска (неважно, какого: в момент столкновения обе поверхности сливаются); восставьте в этой точке перпендикуляр к поверхности; проведите вектор новой скорости под таким же углом к нормали, какой угол имеет вектор первоначальной скорости. Всё. По сути, это закон "угол падения равен углу отражения". Брусок "отразиться" от поверхности под тем же углом, под каким "упал" на неё. Величины скоростей по модулю определяются из законов сохранения импульса и энергии точно так же, как определяются скорости шариков при центральном абсолютно упругом ударе.

ОК?

[El Selenita]

И причём здесь Авиабаза? После того как там замочили гайку Джанибекова, что либо обсуждать там про метеориты думаю бесполезно. Когда толпу дураков делают модераторами - это губит форум.

На Авиабазе модераторы были совершенно правы.

...Кстати, недавно видел по Дискавери замедленные съёмки, передача специальная. Среди прочего был сюжет, где скейтбордист прыгает, и скейт под ним переворачивается задом наперёд (вращаясь вокруг вертикальной оси). Было хорошо видно, что скейт при этом совершает ещё и оборот вокруг продольной оси, на что и обратили внимание авторы сюжета. Они даже подивились, как хитро спортсмену удаётся закручивать скейт. Но из съёмки было сразу очевидно, что поворот вокруг продольной оси скейт совершал "самостоятельно", без специальной закрутки. Просто вертикальная ось - это у скейта промежуточная ось инерции, так что вращение вокруг неё неустойчиво и, естественно, скейт успел разок осцилльнуть.

[Кенгуру]

Две противоречащие друг другу версии:
1) Если коэффициент трения максимален, то не важно под каким углом они наклонены, а разлетятся они в противоположенные стороны также, как если бы столкнулись без наклона.
2) Отрикошетят и А полетит вниз, а В - вверх.

1) Прошу простить, что пока не сдержал обещание в отношении самой общей задачи - времени совершенно нет и в ближайшее время не предвидится. Может быть, потом...

Ничего, буду ждать.

2) Ответ на Ваш вопрос. Если считать задачу полностью идеальной и симметричной, то найти вектор скорости бруска после подобного столкновения можно следующим образом. Продлите вектор начальной скорости до пересечения с поверхностью бруска (неважно, какого: в момент столкновения обе поверхности сливаются); восставьте в этой точке перпендикуляр к поверхности; проведите вектор новой скорости под таким же углом к нормали, какой угол имеет вектор первоначальной скорости. Всё. По сути, это закон "угол падения равен углу отражения". Брусок "отразиться" от поверхности под тем же углом, под каким "упал" на неё.

А куда в этом случае будет направлена противодействующая сила? Если она будет приложена в той же точке, и направлена противоположено, то получается, что она должна будет начать разворачивать брусок А по часовой стрелке. Но если момент инерции бруска А будет слишком мал, или в теоретическом случае, вообще равен нулю, то и противодействующая сила тогда будет недостаточна для того, чтобы брусок В отрикошетил. А значит и отскок будет не зеркальный, а значит и сила будет приложена не так.

Величины скоростей по модулю определяются из законов сохранения импульса и энергии точно так же, как определяются скорости шариков при центральном абсолютно упругом ударе.

ОК?

Но тут как вы описываете вектор силы, то получается, что при ударе он приложен не центрально, а значит должны быть вращения и аналогия с задачей про шарики не подходит.