Адронный коллайдер

[Sputnik48]

bykovsky: спасибо, все доходчиво объяснено!

[G.K.]

Честно говоря, каюсь, у меня жуткие ассоциации    

а какие?
андроидный?

[bykovsky]

Энергия 126 Гэв, делим на с2  получаем массу.
«который придает массу всем остальным...»
«для придания известным частицам массы....»
Вопрос - кто придает свойство массы бозону Хиггса?
http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/Бозон_Хиггса
«По построению, хиггсовский бозон является скалярной частицей, то есть обладает нулевым спином. Постулирован Питером Хиггсом в его фундаментальных статьях, вышедших в 1964 году.[1][2] В рамках Стандартной модели отвечает за массу элементарных частиц.»
«4 июля 2012 года представители ЦЕРН заявили, что два детектора БАК наблюдали новую частицу с массой около 125—126 ГэВ.[3] Возможно, эта частица является бозоном Хиггса.[4]»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Бозон_Хиггса
То есть  энергия 125—126 ГэВ, сразу считается массой.
Почему бы нам так же не поступать и в случае с электроном, протоном?
К чему все эти условности с «тумбочкой – женой и бозоном Хиггса»?

[Grumant]

Алхимики раньше тоже народ дурили, золото из дерьма делали. Уважаемые были люди.

[bykovsky]

Масса и энергия эквиваленты. У бозона Хиггса есть масса 126 ГэВ - что ответственно за массу бозона Хиггса?
Второе, масса, которую демонстрирует роль бозона Хиггса как наглядная картинка прилипших к «звезде» журналистов – это масса из второго закона Ньютона. То есть масса препятствующая ускорению. И только это!
Где аналогия массы из первого закона Ньютона – массы ответственной за движение по инерции.
Прилипшие журналисты ну ни как не помогают понять инерционную массу, скорее мешают движению по инерции, причем внося хаос!
Где аналогия массы из третьего закона Ньютона – массы ответственной за равенство действия противодействию?
Или аналогия той самой эквивалентности массы и энергии?
Где аналогия массы входящей в закон Всемирного тяготения? Какая роль журналистов в этом случае?
Где аналогия массы входящей в уравнение Эйнштейна полная энергия mc2 ? У журналистов припасена взрывчатка? В чем аналогия релятивистского эффекта возрастания массы?
Все вопросы сохраняются, найдена одна единственная зрительная ассоциация препятствующая частицам с ходу достигать скорости света и это все полученные аналогии. Выскажу предположение о проплаченной кампании по раскрутке провалившегося или обанкротившегося проекта. Попытка сохранить лицо при плохой игре.

[Кубик]

А давайте объявим этот хиггсон Абсолютно неподвижным, в пику фотону.
А то он что-то сразу рассыпается, какое тут поле, пронизывающее Вселенную. Может, ему и впрямь нельзя сохранить стабильность, получив кинетическую энергию? А не то скажем, что он тождествен гравитону... :lol:  Бредить так бредить!

[bykovsky]

А давайте объявим этот хиггсон Абсолютно неподвижным, в пику фотону.
А то он что-то сразу рассыпается, какое тут поле, пронизывающее Вселенную. Может, ему и впрямь нельзя сохранить стабильность, получив кинетическую энергию? А не то скажем, что он тождествен гравитону... :lol:  Бредить так бредить!

Возвращаясь к самой изюминке, для чего и строили БАК.
- Показать наглядный механизм возникновения массы, а теперь?
Из имеющегося в наличии - открыто только одно свойство массы а именно из Второго закона Ньютона, которое к тому же возникает спонтанно. И мы продолжая мысль - высказываем предположение что так же спонтанно в свое время это свойство возникло у всех включая протон, электрон и без всякого участия бозона Хиггса.
Вопрос же о том, зачем вообще нужен бозон Хиггса, если он ничего не объясняет. А если объясняет то по порядку - участие бозона Хиггса: в первом законе Ньютона, всемирное тяготение, полная энергия, эквивалентность массы и энергии, релятивистское возрастание массы.
Вроде как и у вас получается - БАК не самое необходимое? Поскольку можно придумать и так! Почему нет? Если метод одинаков, дает одинаковые возможности, а стоит гораздо дешевле, то...
Ведь вам ничего не стоит придумывать и дальше? Например, для НАСА есть ли на Марсе - вода, жизнь, океан Старого
 

[m-s Gelezniak]

А давайте объявим этот хиггсон Абсолютно неподвижным, в пику фотону.
А то он что-то сразу рассыпается, какое тут поле, пронизывающее Вселенную. Может, ему и впрямь нельзя сохранить стабильность, получив кинетическую энергию? А не то скажем, что он тождествен гравитону... :lol:  Бредить так бредить!

Относительно чего?

[bykovsky]

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/162235
А вопрос очень прост - в чем суть эпохальности «открытия» названого даже закрытием дверей в физику, если нет ответов на такое количество вопросов.
Для тех кто все не читает обобщаю сказанное: в длинный перечень вопросов и неясностей с открытием бозона Хиггса вставили еще как минимум два вопроса. Не отрицаю наличие вопросов и проблем, а обращаю внимание что с открытием бозона Хиггса вопросов стало больше а не меньше. Другими словами диаметр непознанного расширился. По-видимому как  диаметр нового коллайдера...

[Старый]

Надо объявить бозон неподвижным а камни - движущимися.  

[bykovsky]

Дело просто, толкающиеся журналисты придают массу звезде. Вопрос в том кто придает массу журналистам? А если никто, а масса у них возникает спонтанно просто так и потому что но строго сколько надо - то почему по этим строгим физическим законам она не может так же возникнуть и у звезды? А камни это к ronatu за ним должок - два камня.

[Pretiera]

Буковский если Вам хвотает мозгов, времени и желания чтобы бредить на форуме, почему Вам всего этого не хватает на самооброзование?  хотябы в рамках школьного курса, да даже закон Ньютона стоилобы изучить...

[bykovsky]

С зарядом аналогично, есть два пола журналистов... если липнут отрицательные то звезда приобретает отрицательный заряд, если мужского пола - то положительный. Но как видим из примера описанного выше некоторые pltcm обходятся своими силами...
Зы
правила форума требуют обращаться с личными замечаниями через личку, ибо не всем

[Кубик]

А давайте объявим этот хиггсон Абсолютно неподвижным, в пику фотону.
А то он что-то сразу рассыпается, какое тут поле, пронизывающее Вселенную. Может, ему и впрямь нельзя сохранить стабильность, получив кинетическую энергию? А не то скажем, что он тождествен гравитону... :lol:  Бредить так бредить!

Относительно чего?

А вот - Абсолютно Неподвижным и всё! Ну, пусть не испытывающим ускорений и с нулевой кинетической энергией, хотя и тут можно придраться. Это лишь образец бреда...

[bykovsky]

https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25837.jpg
http://elementy.ru/LHC/HEP/higgs_theory/explanations

Поле бозонов Хиггса надо назвать газом с ненулевой температурой, в присутствие источника и модель вакуума построена.
И что бы избежать бесконечностей Хиггс должен иметь начальную массу из нескольких биографов, которую приходящие журналисты только увеличивают! теперь Хиггс идет солидно, а не прыгает со скоростью света с прибытием первого бозона. Полная аналогия осциллятора в поле с градиентом энергии.
Теперь у нас все есть, и волновая функция и калибровочные поля создающие квантовые уровни и предел скорости и эффект возрастания массы... классические образы квантовых чисел http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html

[bykovsky]

Логика поля бозонов Хиггса не тривиальна, обратим внимание, согласно основной идее – меньший по массе электрон имеет меньше бозонов, а протон больше. Тогда и релятивистское возрастание массы протона или электрона должно быть связано с тем же увеличением количества прилипших бозонов. Такая схема объяснения не симметрична принципу относительности. Поскольку большее количество и меньшее количество не относительны - это абсолютные понятия. Поле бозонов Хиггса – пост модернистский эфир, ИСО единая для всех частиц.

[goran d]

Логика поля бозонов Хиггса не тривиальна, обратим внимание, согласно основной идее – меньший по массе электрон имеет меньше бозонов, а протон больше. Тогда и релятивистское возрастание массы протона или электрона должно быть связано с тем же увеличением количества прилипших бозонов. Такая схема объяснения не симметрична принципу относительности. Поскольку большее количество и меньшее количество не относительны - это абсолютные понятия. Поле бозонов Хиггса – пост модернистский эфир, ИСО единая для всех частиц.

Так вроде бы релятивистское увеличение массы уже убрали из физики, и вместо него изменили формулу импульса так чтобы масса была постоянной.

[bykovsky]

Дык и бозон добавили недавно...

[instml]

Китайские ученые внесли свой важный вклад в обнаружение "частицы Бога"

Пекин, 6 июля /Синьхуа/ -- Китайские ученые внесли свой важный вклад в обнаружение частицы бозона Хиггса, или, как ее еще называют, "частицы Бога", в сотрудничестве с Европейским центром по ядерным исследованиям /ЦЕРН/. Об этом сообщили в четверг в Институте физики высоких энергий при Академии наук Китая.

Ученые в ЦЕРН в среду объявили об обнаруженных доказательствах существования субатомной частицы, которая удивительно похожа на бозон Хиггса -- это теоретически предсказанная частица, которая, как убеждены физики, содержит ответы на вопросы о формировании Вселенной после Большого взрыва 13,7 млрд лет тому назад.

Ученые отметили, что хотя данное открытие имеет веховое значение в физике, необходимы еще дальнейшие исследования для подтверждения открытия.

Существование указанной частицы было предсказано 82-летним английским физиком-теоретиком Питером Хиггсом, который был приглашен в среду в ЦЕРН для участия в торжествах по случаю обнаружения этой частицы.

Поиск частицы бозона Хиггса был в фокусе внимания международных научных кругов, занимающихся изучением физики частиц уже несколько десятков лет. Ученые уверены в том, что данная частица существует и ее обнаружение -- лишь вопрос времени.

Более 30 стран, включая США, Японию, Францию, Швейцарию, Италию и Китай, участвовали в экспериментах "АТLAS" и "CMS" на Большом адронном коллайдере, который построен под землей на 100-метровой глубине на границе Франции и Швейцарии.

Как сообщили в Институте физики высоких энергий при АН Китая, в ходе экспериментов Китай предоставил около одной сотой необходимого финансирования и рабочую силу, притом китайские ученые сыграли важную роль в создании детекторов для обнаружения частицы и в разработке методов физического анализа. К примеру, метод для повышения чувствительности детекторов, разработанный китайской исследовательской группой, был внедрен в ходе научных опытов, о чем сообщил научный сотрудник указанного института Чэнь Гомин, один из китайских участников экспериментов.

"Понадобится еще долгое время для подтверждения открытия", -- отметил Чэнь Гомин, добавив, что для проведения дальнейших исследований, может быть, придется создать новый электрон-позитронный коллайдер.

http://russian.news.cn/science/2012-07/06/c_131699269.htm

[instml]

«Темная энергия — это вообще очень волнующая вещь»

Игорь Голутвин об открытии бозона Хиггса и дальнейших планах работы БАК

Я думаю, что статистики, которую мы наберем в этом году, будет достаточно, чтобы однозначно определить спин. Если спин нулевой — это «хиггс». Но допустим, что окажется спин ненулевым, тогда это не «хиггс» и, на мой взгляд, это еще интереснее. Потому что это выход за пределы наших сегодняшних знаний.

— Что лежит за этим пределами?

— Вообще говоря, сейчас мы все надеемся, что уже довольно скоро, еще на протяжении нашей жизни, мы увидим явное нарушение Стандартной модели.

Потому что Стандартная модель — это очень «правильная», «приличная» теория, но она не все объясняет.

Она, например, игнорирует гравитацию и все, что с ней связано. Кроме того, в этой теории масса свободных параметров — это величины, которые созданы «на кончике пера», они ниоткуда не вытекают. Она не объясняет существования темной материи и темной энергии. Темная энергия — это вообще очень волнующая вещь: мы знаем, что она существует, но мы не знаем, что это такое. Кроме того, возможно, что в нашем мире не три измерения плюс время, а шесть и больше, и этого тоже в Стандартной модели нет. То есть мы знаем, что это неполная теория, и мы хотим найти больше — в этом будущее физики частиц. Вообще говоря, сегодня наши представления о строении материи находятся на некоем не самом высоком уровне. А наша работа — продолжение хорошо известного интереса человечества к знанию. В свое время человек бросил камень и стал отмечать: а как он покатился, как его надо толкнуть, чтобы он покатился по-другому. Потом люди стали интересоваться, как движутся планеты, а дальше все глубже, глубже. Это естественная тяга к познанию мира.

.................

http://www.gazeta.ru/science/2012/07/05_a_4664649.shtml

«Это веха в нашем понимании природы»[/size]

Физики рассказали об открытии бозона Хиггса

Физики объявили, что нашли частицу, похожую на бозон Хиггса, но пока не уточняют ее природу. «Газета.Ru» объясняет, в чем важность сделанного открытия и каковы причины недосказанности результатов.

В Женеве в Европейской организации ядерных исследований (CERN) завершился семинар, на котором были представлены последние данные работы Большого адронного коллайдера, в частности, результаты усилий по поискам бозона Хиггса.

Трансляция семинара велась в десятках ведущих центров изучения физики частиц в России и за рубежом, а также на крупнейшей международной конференции по физике частиц, проходящей в эти дни в Австралии.

Зал Дома международных совещаний в Дубне, откуда за трансляцией наблюдала корреспондент «Газеты.Ru», был полон, в самой Женеве событие вызвало настоящий ажиотаж.

«Интерес к событию здесь, в Женеве, огромный: заполнены аудитории, толпы людей наблюдают за трансляцией семинара на многочисленных экранах. Настроение самое приподнятое. Здесь со всей Европы, из Америки, из России люди специально прилетели, чтобы участвовать в этом событии», — сказал сотрудник коллаборации CMS Анатолий Зарубин, участвовавший в телемосте с Дубной в CERN.

«Я пришел из конференц-зала, где стоит большая очередь из сотен молодых людей. Некоторые там провели всю ночь: они хотели присутствовать в аудитории. Это очень радостный день для нас всех и особенно для русских ученых, которые внесли большой вклад в работу БАК», — подчеркнул бывший руководитель эксперимента CMS Гвидо Тонелли, обращаясь к русским ученым в Дубне.

Аудитория в CERN встретила бурными аплодисментами Питера Хиггса, специально приглашенного на семинар.

Руководители обоих экспериментов, занимавшихся поисками бозона Хиггса, — CMS и ATLAS — объявили об открытии новой частицы, но подчеркнули, что для ее точной идентификации понадобится время.

«Мы наблюдали новый бозон с массой 125,3±0,6 ГэВ со статистической значимостью в 4,9 сигма»,

— объявил Джо Инкандела, руководитель коллаборации CMS.

«В наших данных мы наблюдали ясные свидетельства существования новой частицы на уровне точности в 5 сигма в области масс в 126 ГэВ. Замечательная работа БАК и детектора ATLAS и огромные усилия десятков людей позволили нам сегодня рассказать о столь замечательных результатах, однако, чтобы довести наши результаты до уровня официальной научной публикации, нужно еще некоторое время», — заявила в ходе своего доклада руководитель эксперимента ATLAS Фабиола Джанотти.

Уровень статистической значимости в 5 сигма означает, что вероятность того, что открытие ошибочно, составляет одну сотую долю процента.

«Выводы пока являются предварительными, но уровень сигнала в 5 сигма вблизи массы в 125 ГэВ, который мы видим, — это кардинально новый результат. Это действительно новая частица. Мы знаем, что это должен быть бозон и что это самый тяжелый бозон, известный на сегодня. Значение этого открытия очень велико, и именно поэтому мы должны быть чрезвычайно аккуратны и внимательны, проводя наши измерения и перекрестные проверки результатов», — подчеркнул руководитель эксперимента CMS Джо Инкандела.

Бозон Хиггса представляет собой последний недостающий элемент современной теории элементарных частиц, так называемой Стандартной модели. Эта гипотетическая частица отвечает за массы всех других элементарных частиц (подробнее о бозоне Хиггса и истории его появления у физиков-теоретиков можно узнать из вреза).

Оба руководителя отметили отличную работу всего оборудования и своих научных сотрудников.

«Было бы невозможно представить наши физические результаты сегодня так быстро — через две недели после получения данных, если бы не потрясающая работа нашей распределенной сети обработки данных и вычислений GRID. Десятки людей по всему миру внесли свой вклад в замечательно быструю обработку данных, которые мы получили на нашем детекторе», — отметила Фабиола Джанотти.

Таким образом, как и предполагал источник «Газеты.Ru», на семинаре было рассказано об открытии новой частицы.

Однако вопрос о том, является ли эта частица бозоном Хиггса Стандартной модели или «мостом» к «новой физике», оставлен открытым. Это связано с рядом сложностей наблюдения частиц в современной экспериментальной физике частиц.

«Вариантов распада бозона Хиггса, по которым его можно идентифицировать, очень много. Причем на некоторых экспериментальных установках проще регистрировать одни моды распада, на некоторых — другие. «Тэватрон», например, более чувствителен к распаду бозона Хиггса на b-кварки. На LHC проще наблюдать такие моды распада как H->gamma,gamma (распад на два гамма-кванта) и H->ZZ->llll (распад на два Z-бозона с последующий распадом на 4 лептона). Первый канал имеет большее сечение, во втором канале практически отсутствуют фоны. В детекторе CMS, например, изначально предполагалось, что одним из основных каналов распада станет H->gamma,gamma, и поэтому был создан уникальный электромагнитный калориметр, который не имеет аналогов в мире. Ядро этого калориметра составляют кристаллы вольфрамата свинца, созданные в России на заводах в Богородицке и Апатитах», — пояснил «Газете.Ru» участник эксперимента CMS Андрей Крохотин.

«Эксперименты пронаблюдали два канала распада бозона Хиггса — H->gamma,gamma и H->ZZ->llll. В каждом из этих каналов на сегодня число зарегистрированных событий недостаточно, чтобы сделать открытие, но если их скомбинировать, то получается искомое отклонение от фона в 5 сигма, и это открытие.

Однако для уточнения данных о частице нужно еще набирать статистику в отдельных каналах», — отметил он.

Все результаты, обнародованные сегодня, являются предварительными, говорится в официальном сообщении CERN. Они основываются на данных, собранных в 2011 и в 2012 годах, однако информация последних месяцев все еще находится в обработке. Официальная публикация этих результатов в рецензируемом научном журнале планируется на конец июля, причем эксперименты ATLAS и CMS отправят свои статьи одновременно в один и тот же журнал. Эксперименты на БАК продолжаются, поэтому общая картина будет постоянно обновляться и уточняться.

Следующая задача — точно определить природу найденной частицы и ее место в нашей картине понимания устройства Вселенной.

Главный вопрос в том, является ли эта частица долгожданным бозоном Хиггса Стандартной модели, последним отсутствующим ее «ингридиентом», или это что-то совсем другое, новое, экзотическое.

Если верно второе, новая частица может стать мостиком к понимаю природы таинственных темной материи и темной энергии, которым принадлежит 96% массы Вселенной и о которых мы пока ничего не знаем.

«Это веха в нашем понимании природы, великий день. Открытие частицы, похожей на бозон Хиггса, открывает путь к более детальному изучению, для которого требуется больше статистики. Однако оно позволит детально описать свойства новой частицы и, вероятно, прольет свет на тайны нашей Вселенной», — заключил генеральный директор CERN Рольф Хойер.

http://www.gazeta.ru/science/2012/07/04_a_4663465.shtml