И еще про страшные тайны гравицапы

[jettero]

Вы мне ответили на вопрос движения по абсолютно гладкой опоре - трубе, поэтому дополнение jettero с трением не работает.

по абсолютно гладкой ездить не будет

[mozalev]

Да, после поворота на 180  гр устройство Бутова поедет в другую сторону!

Нарисуйте устройство на бумаге, затем поверните лист бумаги вокруг нарисованной оси движения, т.е. рисунок окажется на невидимой стороне.
В таком положении посмотрите на чистый лист с рисунком на обратной стороне на просвет.

Что вы увидели и куда будет предполагаемое движение?

[mozalev]

Вы мне ответили на вопрос движения по абсолютно гладкой опоре - трубе, поэтому дополнение jettero с трением не работает.

по абсолютно гладкой ездить не будет

Это классическое утверждение.
Бутов утверждает, что будет и дает расчет такого движения.

[jettero]

Вы мне ответили на вопрос движения по абсолютно гладкой опоре - трубе, поэтому дополнение jettero с трением не работает.

по абсолютно гладкой ездить не будет

Это классическое утверждение.
Бутов утверждает, что будет и дает расчет такого движения.

Это противоречит ЗСИ, ЗСИ нельзя опровергнуть математическими рассчетами. Если он берет классические законы механики и приходит к нарушению ЗСИ, то в его рассчетах ошибка.

[mozalev]

Вы мне ответили на вопрос движения по абсолютно гладкой опоре - трубе, поэтому дополнение jettero с трением не работает.

по абсолютно гладкой ездить не будет

Это классическое утверждение.
Бутов утверждает, что будет и дает расчет такого движения.

Это противоречит ЗСИ, ЗСИ нельзя опровергнуть математическими рассчетами. Если он берет классические законы механики и приходит к нарушению ЗСИ, то в его рассчетах ошибка.

Вот ошибки и надо находить и указывать на них, а если не нашли, то либо ничего не говорить, т.к. классика давно известна, либо согласиться с Бутовым.
Я и говорю: долой лозунги!

А Бутов слушает, да ...

Однако пропал Бутов. Ни слуху, ни духу.

[jettero]

Вот ошибки и надо находить и указывать на них, а если не нашли, то либо ничего не говорить, т.к. классика давно известна, либо согласиться с Бутовым.
Я и говорю: долой лозунги!

А Бутов слушает, да ...

Однако пропал Бутов. Ни слуху, ни духу.

Нее.. если человек не понимает простых вещей, как того, что смещение центра масс меняет суммарный импульс системы, то ошибки искать рано, это ни к чему не приведет. То есть ошибку найти-то несложно, но это вы поймете, а он не поймет, что это ошибка. Тут сначала надо, чтобы он понял, что его результат не согласуется с ЗСИ, а он этого не видит и говорит, что согласуется. В таких случаях лезть в математику это еще больше все запутывать.

[аФон]

Да, после поворота на 180  гр устройство Бутова поедет в другую сторону!

Нарисуйте устройство на бумаге, затем поверните лист бумаги вокруг нарисованной оси движения, т.е. рисунок окажется на невидимой стороне.
В таком положении посмотрите на чистый лист с рисунком на обратной стороне на просвет.

Что вы увидели и куда будет предполагаемое движение?

Движение будет вдоль оси трубы (ось трубы вдоль оси Y), а двигать будет F*cos(a) вниз оси Y

[аФон]

Вы мне ответили на вопрос движения по абсолютно гладкой опоре - трубе, поэтому дополнение jettero с трением не работает.

по абсолютно гладкой ездить не будет

Внутри трубы и по рельсам будет!

[jettero]

Вы мне ответили на вопрос движения по абсолютно гладкой опоре - трубе, поэтому дополнение jettero с трением не работает.

по абсолютно гладкой ездить не будет

Внутри трубы и по рельсам будет!

А как же ЗСИ? Тогда суммарный импульс не будет постоянным.

[аФон]

Вы мне ответили на вопрос движения по абсолютно гладкой опоре - трубе, поэтому дополнение jettero с трением не работает.

по абсолютно гладкой ездить не будет

Внутри трубы и по рельсам будет!

А как же ЗСИ? Тогда суммарный импульс не будет постоянным.

Ну и что?
ЗСИ справедлив для безопорного случая, а у нас стенки трубы не дают свободно вращаться и переводят вращение в поступательное движение

[mozalev]

Движение будет вдоль оси трубы (ось трубы вдоль оси Y), а двигать будет F*cos(a) вниз оси Y

Еще раз.
На листе рисуете устройство, обозначаете направление вращения грузов.
Поворачиваете лист на 180 градусов и смотрите на просвет.

В одну или в разные стороны будут двигаться корпуса в том и другом случае?

Ну, подскажу.  В одну. Внимательно посмотрите и проанализируйте причины такого поведения устройств.

[mozalev]

Внутри трубы и по рельсам будет!

Дайте математику этого утверждения.

[аФон]

Движение будет вдоль оси трубы (ось трубы вдоль оси Y), а двигать будет F*cos(a) вниз оси Y

Еще раз.
На листе рисуете устройство, обозначаете направление вращения грузов.
Поворачиваете лист на 180 градусов и смотрите на просвет.

В одну или в разные стороны будут двигаться корпуса в том и другом случае?

Ну, подскажу.  В одну. Внимательно посмотрите и проанализируйте причины такого поведения устройств.

Я не понял, Вы о каком устройстве говорите?

[mozalev]

Ну и что?
ЗСИ справедлив для безопорного случая, а у нас стенки трубы не дают свободно вращаться и переводят вращение в поступательное движение

Зачем же Вы на Бутова наезжаете? :shock: Он ведь это и утверждает.

[mozalev]

Движение будет вдоль оси трубы (ось трубы вдоль оси Y), а двигать будет F*cos(a) вниз оси Y

Еще раз.
На листе рисуете устройство, обозначаете направление вращения грузов.
Поворачиваете лист на 180 градусов и смотрите на просвет.

В одну или в разные стороны будут двигаться корпуса в том и другом случае?

Ну, подскажу.  В одну. Внимательно посмотрите и проанализируйте причины такого поведения устройств.

Я не понял, Вы о каком устройстве говорите?

Конечно, об устройстве Бутова. Тут нет других.

[аФон]

Внутри трубы и по рельсам будет!

Дайте математику этого утверждения.

Я же Вам уже достаточно сказал.
Каждый шарик давит на стенку центробежной силой m*W^2*R, если на противоположной стороне диска-корпуса шарика нет, то возникает нескомпенсированная сила  m*W^2*R

[аФон]

Движение будет вдоль оси трубы (ось трубы вдоль оси Y), а двигать будет F*cos(a) вниз оси Y

Еще раз.
На листе рисуете устройство, обозначаете направление вращения грузов.
Поворачиваете лист на 180 градусов и смотрите на просвет.

В одну или в разные стороны будут двигаться корпуса в том и другом случае?

Ну, подскажу.  В одну. Внимательно посмотрите и проанализируйте причины такого поведения устройств.

Я не понял, Вы о каком устройстве говорите?

Конечно, об устройстве Бутова. Тут нет других.

Состоящем из одного элемента (диска с шариками)?

[mozalev]

Для афона.

Да, после поворота на 180  гр устройство Бутова поедет в другую сторону!

Нарисуйте устройство на бумаге, затем поверните лист бумаги вокруг нарисованной оси движения, т.е. рисунок окажется на невидимой стороне.
В таком положении посмотрите на чистый лист с рисунком на обратной стороне на просвет.

Что вы увидели и куда будет предполагаемое движение?

Вы обратите внимание на указанную ось. Думаю, что Вы поворачиваете вокруг другой оси, перпендикулярной к указанной мной.

Устройство Бутова движется в его изображении в известную сторону. Вот вокруг оси, совпадающей с этим известным направлением, и поверните лист и посмотрите на просвет.

[аФон]

Ну и что?
ЗСИ справедлив для безопорного случая, а у нас стенки трубы не дают свободно вращаться и переводят вращение в поступательное движение

Зачем же Вы на Бутова наезжаете? :shock: Он ведь это и утверждает.

Он не это утверждает, он утверждает, что безопорно можно переводить вращение в поступательное движение

[mozalev]

Внутри трубы и по рельсам будет!

Дайте математику этого утверждения.

Я же Вам уже достаточно сказал.
Каждый шарик давит на стенку центробежной силой m*W^2*R, если на противоположной стороне диска-корпуса шарика нет, то возникает нескомпенсированная сила  m*W^2*R

При этом центр масс всего устройства движется, если первоначально он стоял?