Уроки Сочи-2014

[zyxman]

Ну, ребяты... Ещё немного, и: поставить к стенке и стрелять через одного, пока не договорятся.

Еще одну революцию Россия не переживет
Так что если хотите изменений к лучшему - ТОЛЬКО эволюционным путем.

[ааа]

Революция это такая разновидность эволюции.

[zyxman]

Революция это такая разновидность эволюции.

Я имел в виду ТАКУЮ революцию как 1917, с предыдущей ПМВ и последующей гражданской войной, сталинизмом итд.

А революция буржуазная мирная оранжевого типа как раз и есть самая что ни есть эволюция.
Дай нам Бог чтобы наша эволюция продолжилась мирно!

[pkl]

Оранжевую эволюцию Россия тоже не переживёт.

[zyxman]

Оранжевую эволюцию Россия тоже не переживёт.

Я думаю что вы просто не понимаете, что была Оранжевая революция.
Это ведь по сути было переформатирование правящей элиты - как у нас говорили "революция миллионеров против миллиардеров".
И что еще характерно - по сути Оранжевая революция просто формализовала уже к тому моменту реально изменившуюся в элите ситуацию с расстановкой сил - власть перестала быть властью только чиновников (силовиков и партноменклатуры) - теперь во власть пустили крупных и даже немного средних бизнесменов, и теперь ждем следующего этапа эволюции - когда организуется мелкий бизнес и простые граждане.
И еще тут важный момент, что наш тогдашний Кучма просто уже совсем нюх потерял - он ведь мог вообще всё без всяких народных митингов совершенно спокойно сделать, и в России, по прошествии стольких лет есть вполне весомые шансы это сделать без митингов - вам просто нужно учиться на чужих ошибках.

- Очень может быть, что у вас такая эволюция уже происходит (или даже уже произошла), а вы просто этого не видите.

PS И нынешняя система тоже нежизнеспособна..

[pkl]

Может быть, я что-то и не понимаю. Но пока я не вижу, что Украине оранжевая революция что-либо полезное принесла. Просто, как Вы правильно сказали:

...по сути было переформатирование правящей элиты - как у нас говорили "революция миллионеров против миллиардеров".
И что еще характерно - по сути Оранжевая революция просто формализовала уже к тому моменту реально изменившуюся в элите ситуацию с расстановкой сил - власть перестала быть властью только чиновников (силовиков и партноменклатуры) - теперь во власть пустили крупных и даже немного средних бизнесменов, и теперь ждем следующего этапа эволюции - когда организуется мелкий бизнес и простые граждане...

и может получиться так, что простые граждане своей очереди будут ждать ещё оооочень долго. Ещё раз - изучаем историю Латинской Америки.

Эволюция в России явно происходит, но возможные оранжевые выступления ей только повредят, т.к. отбросят страну на десяток лет назад. Как это, на мой взгляд, произошло с Украиной. Мы можем реально застрять в нынешней ситуации на десятилетия, как Мексика какая-нибудь или Турция.

[zyxman]

и может получиться так, что простые граждане своей очереди будут ждать ещё оооочень долго. Ещё раз - изучаем историю Латинской Америки.

Правильное выделено, только не понятно почему такие правильные вещи говорите а не делаете..
- Ну вот недавно всплыла это несчастная Гаити - так там 99% всей земли принадлежит менее 1% собственников - вот сейчас они разбегутся и всех остальных пустят к рулю? :?
Причем там вообще жуть ситуация, что всякие разные ЕС и США отправляют гуманитарную помощь (не первый год уже кстати), а местная мафия эту гуманитарную помощь продает в магазине :wink:

- вот эта гаитянская ситуация действительно АБСОЛЮТНО непробиваемая, и Слава Богу в Украине уже всё намного лучше, тк хотя в Украине государству пока принадлежит около 90% ресурсов но государство украинское сейчас не в одних руках (там много сил, говорят что больше десятка, так что такого единодушия как в Гаити не случится).

Полезное уже то, что украинцы поняли, что можно нормально жить не то что без фюрера, а даже без бюджета (в смысле что по-нормальному закон таков, что пока новый бюджет на новый год не утвержден, то действует бюджет прошлого года, и страна живет даже не смотря на практически отсутствие работы парламента).
Следующим шагом должно стать самоорганизация на уровне многоквартирных домов и кварталов.
Где тут отбрасывание назад? Вы думаете усиление вертикали это прогресс?

[mihalchuk]

Куратор Олимпиады в Сочи вице-премьер Дмитрий Козак констатировал значительное отставание от графика на 76 из 393 объектов. Козак объяснил это проблемами частных инвесторов с финансированием, срывом сроков проектирования и низкой организацией производства на некоторых стройплощадках.

От ведь какие эти частники засранцы! Не хотят тратить собственные деньги по обязательствам государства!

... предлагаем ввести уголовную ответственность (с конфискацией имущества) тем частникам, кто плохо расстается со своими деньгами на государственную блажь:

Козак предложил ввести уголовную статью для нерадивых строителей, а также отнимать у них в пользу государства построенные объекты. Суть этого предложения в том, чтобы заключить дополнительные соглашения о передаче ответственными исполнителями незаконченных олимпийских объектов в собственность госкорпорации.
Дмитрий Медведев поддержал идеи Козака и прямо на совещании поручил правительству проработать вопрос уголовной и гражданско-правовой ответственности неуспевающих инвесторов.

http://www.newsru.ru/finance/13jan2012/olimp.html

По опыту, такие заявления - это буря в стакане воды. В таких местах, как правило, сооружаются уникальные объекты. Как пример:


Океанариум на о. Русский


Вантовый мост на о. Русский
И если объекты уникальны, то передать их кому-либо для окончания строительства в срок весьма проблематично. Строители этим пользуются и набивают себе цену, стоимость строительства растёт. С другой стороны, проектирование у нас не на высоте, и многие вещи выявляются уже в ходе строительства, поэтому без дополнительных финансов - никак. Особенно трудно учесть затраты, вызываемые сложностью и уникальностью объекта. Чиновники от государства это видят, но прозрачной ситуацию сделать не могут или не хотят. И тогда просто делают пугающие заявления, чтобы строители не очень наглели. Обычно ближайшими последствиями таких заявлений становится приостановка финансовых операций на 2-3 недели, а следом - и временная приостановка работ.
Вообще в наших условиях бывает всякое. Например, подрядчик в любой момент может сказать, что у него кончились деньги, и тогда думай, как с ним быть. Реальны варианты, когда инвестор под предлогом нехватки денег склоняет государство к соинвестированию, стремясь за счёт одного соинвестирования выполнить все работы. Бывают и "отмороженные" инвесторы, логика которых непредсказуема. В-общем, все хотят подоить государство. Но и последнее тоже ведёт себя соответственно. Много ситуация, когда государственные органы заманивают строителей обещаниями, а потом стараются оплатить по-минимуму, такая контр-откатная политика.
Объекты, показанные на снимках, действительно сложны. Секции моста отличаются по массе каждая, легче те, что в середине. Так как мост с двух сторон строят разные организации, то не уверен, найдутся ли вообще две одинаковые секции. Высота опор - 320 метров.
Океанариум очень большой для нашей страны, и один из крупнейших в мире. А, учитывая наш климат - пожалуй, самый сложный в мире. Там нет двух одинаковых помещений, много округлых комнат и бассейнов, солёная вода в придачу. Не представляю, как всё это окупится. Скорее всего, в обозримом будущем - никак. Но побочный эффект - эффект учебно-научного центра может быть очень велик.
Что интересно, к мосту напрямую идёт дорога от аэропорта, который в Артёме, и она минует Владивосток. Рядом с ней находится район, который раньше считался отшибленным. А из остальных районов города добираться на Русский не так просто, учитывая структуру дорожной сети города. Пробки там регулярны, город построен на сопках, и расширять дороги зачастую невозможно без сноса домов.

[LG]

http://www.federalspace.ru/main.php?id=69

Общение с читателями орбитального блога продолжает бортинженер 30-й длительной экспедиции на Международной космической станции космонавт Антон Шкаплеров.
...
Сочи и Адлер ночью

[Старый]

А зачем такой гигантский мостяра на этот остров Русский?

[instml]

Попонтоваться вестимо. Там скоро саммит какой-то будет.

[mihalchuk]

А зачем такой гигантский мостяра на этот остров Русский?

Какой пролив, такой и мост. И нужно, чтобы под ним проходили корабли. Поэтому мост высокий, и вместе опорная и подвесная часть - более 1,5 км.
instml:   

Попонтоваться вестимо. Там скоро саммит какой-то будет.

Да, саммит АТЭС-2012 предполагается провести на острове, где-то в комплексе зданий университета. В сентябре.

[Дмитрий Виницкий]

А кто на острове живёт, что туда такой мост??? :wink:

[mihalchuk]

Максимум, что там было - тысяч 25 населения, включая военных. Без них - отсилы 5000 чел.

[pkl]

и может получиться так, что простые граждане своей очереди будут ждать ещё оооочень долго. Ещё раз - изучаем историю Латинской Америки.

Правильное выделено, только не понятно почему такие правильные вещи говорите а не делаете..
- Ну вот недавно всплыла это несчастная Гаити - так там 99% всей земли принадлежит менее 1% собственников - вот сейчас они разбегутся и всех остальных пустят к рулю? :?
Причем там вообще жуть ситуация, что всякие разные ЕС и США отправляют гуманитарную помощь (не первый год уже кстати), а местная мафия эту гуманитарную помощь продает в магазине :wink:

- вот эта гаитянская ситуация действительно АБСОЛЮТНО непробиваемая, и Слава Богу в Украине уже всё намного лучше, тк хотя в Украине государству пока принадлежит около 90% ресурсов но государство украинское сейчас не в одних руках (там много сил, говорят что больше десятка, так что такого единодушия как в Гаити не случится).

Полезное уже то, что украинцы поняли, что можно нормально жить не то что без фюрера, а даже без бюджета (в смысле что по-нормальному закон таков, что пока новый бюджет на новый год не утвержден, то действует бюджет прошлого года, и страна живет даже не смотря на практически отсутствие работы парламента).
Следующим шагом должно стать самоорганизация на уровне многоквартирных домов и кварталов.
Где тут отбрасывание назад? Вы думаете усиление вертикали это прогресс?

Не мне, конечно, вас учить, как там обустраивать Украину, но со стороны это всё воспринимается как анархия и недееспособность государства. То, что политические силы не могут договориться насчёт бюджета, не красит ни одну из этих политических сили. И как такое государство может реагировать на различные вызовы? Слава Богу, Украина не находится в сейсмоопасной зоне, там нет ураганов, как на Гаити. И :!: не граничит с сильным агрессивным государством. Благодаря чему может в нынешнем состоянии существовать десятилетиями, как та же Латинская Америка.    

[pkl]

А кто на острове живёт, что туда такой мост??? :wink:

Пока особо никто, но, видимо, этот район будут развивать. И будет у жителей Владивостока свой Манхэттен. :wink:

[LG]

А кто на острове живёт, что туда такой мост??? :wink:

Пока особо никто, но, видимо, этот район будут развивать. У будет у жителей Владивостока свой Манхэттен. :wink:

Скоро остров заселят дельфинами...
http://sdelanounas.ru/blogs/7633/

[LG]

http://rabid-worg.livejournal.com/104596.html

[us2-star]

http://rabid-worg.livejournal.com/104596.html

Казалось-бы, причём тут Сочи...

[pkl]

Ну да, если посмотреть по Гуглю-Планета-Земля, там на юг целая гряда островов, вот их и надо соединять мостами и осваивать. Туда Транссиб выходит, рядом - ВСТО. Можно и туризм развивать и портовую инфраструктуру с сопуствующими производствами.