Иран

[pkl]

Увы. Это проигрыш США и И.

А по-моему наоборот.  Иран согнули в бараний рог.

[pkl]

Радикалы в Иране тоже недовольны сделкой.
Говорят что она превратила Иран в "колонию Америки".

Правильно говорят. Может, преувеличивают немного, но... в целом верно. В дальнейшем по поведению руководства Ирана можно будет понять, насколько сильно Иран стал зависим от США.

[pkl]

Собственно, господа, я думаю вы также одобряете действия России в отношении укропитекстана, изьявлявшего желание обзавестись ЯО. Тоже фанатики националисты, ненавидящие людей по религиозному и национальному признаку

Кстати да!

[pkl]

Симпатии всего прогрессивного человечества на стороне Ирана, ставшего жертвой наглой агрессии

А вот тут, боюсь, Вы ошибаетесь: руководство Ирана наделало много ошибок во внешней и внутренней политике, так что сторонников у него немного.

[pkl]

Насколько понимаю, состояние обалдения в некоторых головах от того, что 120 дней назад они честно верили, что "пулемёт" - это ЯО. "Не дадим ЯО Ирану" и т.п.

Но вдруг оказалось, что "пулемёт" - это перекрытие Ормузского пролива.

А ЯО вообще не важно. Есть оно - молодец, сиди, гордись. Но не применяй.

Да тут и Украина показывает.
А Иран применить ЯО не сможет. Так как если применит то иранская проблема будет решена сразу, быстро и окончательно. Даже коллективного самоубийства не получится.

В общем, мы оказались в мире, где ядерное оружие как оружие совершенно бесполезно. И все это понимают, к сожалению, в т.ч. наши враги.

[pkl]

Да тут и Украина показывает.

Для меня, кстати, решение наехать на Иран после наблюдения за ходом СВО в течение аж четырёх лет, казалось чем-то особо удивительным. Не иначе, Путин в Анкоридже чем-то заразил нашего рыжего лидера. Ну или старость в такой форме.

Я думаю, причина не в СВО /хотя допускаю, что терпеливо ждали, пока мы не увязнем как следует/, а в некой информации о положении дел в Иране. В т.ч. с иранскими военными программами.

[pkl]

Иран в качестве меры защиты

Иран сдулся и сдался

Да.

Я бы сказал так: у США что-то пошло не так и они решили взять тайм-аут. И, пока перемирие с переговорами, будут накапливать бомбы и ракеты для нового удара.

Это долго (а времени у Трампа мало; а внутренней оппозиции у него много). Если только пойдут по пути массового создания дронов из какашек и палок? Ну так у иранцев в этом опыта куда больше.

Как видим, совсем не долго. При этом Иран, судя по всему, уже просто утратил волю к борьбе, раз подписал меморандум. По итогу видим, что американцам удалось таки согнуть персов в бараний рог.

Ну, такой себе "бараний рог": https://rg.ru/2026/06/17/ssha-obnarodovali-polnyj-tekst-memoranduma-s-iranom-iz-14-punktov-chto-vhodit.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2F

Дмитрий, потрудитесь изучить эти пункты внимательно:

Пункт 3: 60 дней на финальное соглашение

Стороны обязуются провести переговоры и достичь финального соглашения в течение максимум 60 дней с возможностью продления по взаимному согласию.

Изначально Иран отказывался от любых переговоров, в т.ч. по ядерному оружию.

Пункт 5: Открытие Ормузского пролива

Иран обязуется обеспечить безопасный проход коммерческих судов без взимания платы в течение 60 дней. Трафик начнется немедленно, но с учетом разминирования и устранения технических препятствий будет восстановлен в полном объеме в течение 30 дней. Иран также проведет диалог с Оманом о будущем администрировании пролива совместно с другими прибрежными государствами.

Вот так. Никакого калыма /или как у них это называется/, никакого единоличного контроля, только вместе с Оманом, который вполне себе проамериканский.

Пункт 8: Отказ от ядерного оружия и судьба урана

Иран подтверждает, что не будет создавать или разрабатывать ядерное оружие. Стороны согласовали механизм решения судьбы запасов обогащенного урана. Один из вариантов - разбавление на месте под наблюдением МАГАТЭ. Также будут обсуждаться вопросы обогащения и ядерных потребностей Ирана.

Ну и никакого ядерного оружия и никакого урана, конечно.


В общем, Иран сдался по всем ключевым вопросам.

P.S.: Ещё п. 1 забыл - отказ от внешней экспансии.

[pkl]

Как видим, совсем не долго. При этом Иран, судя по всему, уже просто утратил волю к борьбе, раз подписал меморандум. По итогу видим, что американцам удалось таки согнуть персов в бараний рог.

Какой ортогональный взгляд на действительность, я поражён.

Видите ли, Ну-и-ну, я юрист. Хоть и не международник. Я привык читать казуистические тексты. Впрочем, с Ираном всё стало ясно ещё год назад.


Подобные примеры в истории уже были, достаточно вспомнить императорский рескрипт о капитуляции Японии, который специально был написан таким архаическим языком, что большинство японцев вообще не поняли его смысл. Многие решили, что Тэнно, наоборот, призвал их сохранять стойкость и усилить натиск. Или из нашей истории - встречу Горбачёва и Рейгана на Мальте. 

Видели лицо М. Пезешкиана? Оно что угодно выражает, только не победу. В общем, персам дали возможность сохранить лицо. Наш президент действует гораздо дуболомнее, не давая возможность сохранить лицо еврам и украм. Потому и воюем пятый год как.

[Ну-и-ну]

А 300 ярдов-то на восстановление Ирана есть?

[Старый]

Если бы Иран не докопался до Израиля - он бы докопался до кого-нибудь другого.

Это вряд-ли. 

[pkl]

А 300 ярдов-то на восстановление Ирана есть?

Нет. Никаких репараций Ирану США платить не будут.

В общем и целом получается так: Иран разбомбили, убили высших должностных лиц, лишили возможности обогащать уран и, по итогу, заставили отказаться от ядерного оружия, заставили отказаться от контроля над Ормузском проливом включая взимание платы за проход, заставили отказаться от внешней экспансии, а весь материальный ущерб Иран оплатит сам, для того санкции и сняли. Ну и кто победил?

[Dulevo]

Если бы Иран не докопался до Израиля - он бы докопался до кого-нибудь другого.

Это вряд-ли.

Про войну Иран с Ираком напомнить?

Одна из причин войны - "После революции лидер Ирана Ruhollah Khomeini призывал к свержению режима Саддама и экспорту исламской революции в другие страны региона."

[Старый]

Про войну Иран с Ираком напомнить?

Я забыл: кто там на кого напал? 

[Dulevo]

Про войну Иран с Ираком напомнить?

Я забыл: кто там на кого напал?

Т.е хочешь сказать, призывов свергнуть Саддама не было?

[Виктор Кондрашов]

А 300 ярдов-то на восстановление Ирана есть?

Нет. Никаких репараций Ирану США платить не будут.

В общем и целом получается так: Иран разбомбили, убили высших должностных лиц, лишили возможности обогащать уран и, по итогу, заставили отказаться от ядерного оружия, заставили отказаться от контроля над Ормузском проливом включая взимание платы за проход, заставили отказаться от внешней экспансии, а весь материальный ущерб Иран оплатит сам, для того санкции и сняли. Ну и кто победил?

Да ну? А может так:
Иран:
Продемонстрировал (удивительную) устойчивость военной и гражданской инфраструктуры, а также политеческой системы/режима.
Сохранил фактический контроль над Ормузским проливом (по сути, в этом вопросе все вернулось back to square one) 
Подтвердил свое влияние на регион
Выиграл 60 дней (фактически - 4 месяца, ибо фиг Трамп перед промежуточными выборами дернется) в восстановлении/продолжении своей ракетно-ядерной программы. 
Убедился в правильности своей военно-технической доктрины, получил ряд ценных уроков (например о ненужности для него крупных кораблей и полезности москитного флота). 

США:
Продемонстрировали монархиям Залива свою неспособность обеспечить безопасность их экономических интересов (см пункт о влиянии Ирана на регион выше) 
Ухудшили и без того непростые отношения с ЕС
Разосрались с ЮК
Сильно напрягли свои отношения с Израилем (что опять-таки способствует росту авторитета Ирана в регионе) 

Ну, и кто победил? 

[vlad7308]

А ЯО вообще не важно.

Очень важно.
КСИР готов на всё, чтобы им обзавестись.
Потому что после этого у него не будет внешней военной угрозы никогда, а он будет делать всё что хочет.

У вас из-за океана очень эээ... специфический взгляд, я должен сказать.

[vlad7308]

А Иран применить ЯО не сможет.

Он и не будет его применять, скорее всего (хотя психи способны в принципе. Типа - зачем нам мир, в котором нет России КСИР).
Важен сам факт обладания.

[vlad7308]

Да тут и Украина показывает.

Для меня, кстати, решение наехать на Иран после наблюдения за ходом СВО в течение аж четырёх лет, казалось чем-то особо удивительным. Не иначе, Путин в Анкоридже чем-то заразил нашего рыжего лидера. Ну или старость в такой форме.

успех с Венесуэлой.
И неожиданно крепкие яйца у КСИР.

[Dulevo]

Зимние антиправительственные демонстрации дали повод думать что режим шатается.
Думали что стоит надавить чуть-чуть и рухнет.

Может если бы зимой начали операцию - так и бы случилось. Но промедлили.
И ксир успел подавить недовольство.

А курды почему-то отказались выступать против режима.
Возможно у верхушки курдов свои договоренности с КСИР-ом.