Иран

[vlad7308]

Какого хрена они поддержали ХАМАСовцев в их абсолютно бессмысленной и самоубийственной атаке Израиля 07 октября 2023 г.?

Они не "поддержали ХАМАС в атаке". Они его много лет финансировали, тренировали и готовили.
Не одни они, но в значительной степени.

Что, правда думали прорубить коридор на Зап. берег? Скинуть Израиль в море?

Одна из версий: Конкретно эта атака, возможно, была задумана и проведена, чтобы вызвать яростный ответ. Фактически как провокация, вместе с подготовленной мощнейшей атакой в мировых медиа и на идеологическом фронте. В этом смысле она достигла своих целей - волна антисемитизма и антисионизма захлестнула т.н. "прогрессивное человечество", начиная уже с декабря 23 года, и поднимается все выше. Нанося реальный и очень серьезный вред Израилю.
Вторая версия (не особо противоречащая первой, впрочем) - чтобы сорвать подписание соглашений Авраама Саудовской Аравией (уже было на мази).

[йцукенг]

К сожалению наши союзники в Тегеране, были физически убиты раньше, а нынешние правители были сами себе на уме, наделали массу ошибок.

Какого хрена они начали обстрел Израиля - абсолютно непонятно. Это было самоубийство.

Какого хрена они поддержали ХАМАСовцев в их абсолютно бессмысленной и самоубийственной атаке Израиля 07 октября 2023 г.? Вот в чём вопрос. Что, правда думали прорубить коридор на Зап. берег? Скинуть Израиль в море? Тогда придётся признать, что у них совсем крыша слетела. Ну и затяжное военно-политическое противостояние без явных результатов за десятилетия надоест даже самым преданным и мотивированным сторонникам. Это и нам урок, кстати.

У вас неверные сведения. Не поддержали, заявили, что ХАМАС их не ставил в известность, и практически ничего не делали.

Это у Вас неверные сведения.

Иран поддержал начало войны ХАМАС против Израиля

Правительство Ирана назвало атаку палестинцев на Израиль «мощным ответом на преступные действия». Израиль назвал напавших террористами и пообещал, что те заплатят «невиданную цену». Погибли более 200 человек с обеих сторон
МИД Ирана выступает с поздравлениями в адрес палестинской группировки ХАМАС, атаковавшей утром 7 октября территорию Израиля, заявил представитель ведомства Нассер Канани, передает ISNA.
«Сегодняшняя операция открыла новую страницу в области сопротивления и вооруженных операций против оккупантов на оккупированных территориях», — сказал он.
Советник верховного лидера Ирана генерал-майор Рахим Сафави также выразил поддержку действиям ХАМАС и выразил уверенность, что аналогичной позиции придерживается Народный фронт освобождения Палестины. «Мощный ответ палестинской молодежи в ходе операции «Аль-Акса» на преступные действия режима детоубийц доказал, что сегодня над сионистским режимом одержана большая победа, чем когда-либо», — отметил представитель правительства Ирана Али Бахадри Джахорми.

Источник - https://www.rbc.ru/politics/07/10/2023/652157119a7947d82584e2a2

[vlad7308]

Но... как может глубоко религиозный человек, тем более религиозный лидер, тем более лидер в религии, построенной на идее мученичества за веру, куда-то сбежать?

Как писал когда-то Хайнлайн (кажется), высшие жрецы редко верят в своего бога. Вера слишком мешает их основной функции. 

Мало ли что писал Хайнлайн. Если действительно не верить при таком роде занятий, можно и умом тронуться в итоге.

Хайнлайн конечно не истина в последней инстанции.
Но чем дольше я живу, тем больше мне кажется, что тут он был прав )

[йцукенг]

Или вот.

Исламская Республика Иран является ключевым покровителем палестинской боевой организации ХАМАС, которая правит сектором Газа. Иран предоставляет ХАМАСу средства, оружие и обучение.
Согласно отчету Госдепартамента США за 2020 год, Иран ежегодно предоставляет около 100 миллионов долларов палестинским группировкам боевиков, включая ХАМАС^[4]. По данным источника в израильских службах безопасности, по состоянию на 2023 год Иран значительно увеличил финансирование ХАМАС до 350 миллионов долларов в год

Вики - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%BA%D0%B0_%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BC_%D0%A5%D0%90%D0%9C%D0%90%D0%A1%D0%B0

[йцукенг]

Ежли брат Михальчук силен в арабском, то может прочитать например первоисточники "неподдержки".
1. https://www.isna.ir/news/1402071509848/%DA%A9%D9%86%D8%B9%D8%A7%D9%86%DB%8C-%D8%B7%D9%88%D9%81%D8%A7%D9%86-%D8%A7%D9%84%D8%A7%D9%82%D8%B5%DB%8C-%D8%A7%D8%B9%D8%AA%D9%85%D8%A7%D8%AF-%D8%A8%D9%87-%D9%86%D9%81%D8%B3-%D8%A8%D8%A7%D9%84%D8%A7%DB%8C-%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%88%D9%85%D8%AA-%D8%AF%D8%B1-%D8%A7%D8%AC%D8%B1%D8%A7%DB%8C-%D8%B9%D9%85%D9%84%DB%8C%D8%A7%D8%AA-%D9%87%D8%A7%DB%8C
2. https://www.isna.ir/news/1402071509928/%D9%88%D8%A7%DA%A9%D9%86%D8%B4-%D8%B3%D8%AE%D9%86%DA%AF%D9%88%DB%8C-%D8%AF%D9%88%D9%84%D8%AA-%D8%A8%D9%87-%D8%B9%D9%85%D9%84%DB%8C%D8%A7%D8%AA-%D8%B7%D9%88%D9%81%D8%A7%D9%86-%D8%A7%D9%84%D8%A7%D9%82%D8%B5%DB%8C

[hlynin]

Полно наркоманов-торговцев.

Это малость другое. Нужны деньги, это одно. А знать правду и верить одновременно - это нонсенс. Любой поп должен быть подкован на уровень лучше своих прихожан. Но если есть знания - они уничтожают всякую нелепицу. И приходится пассажи из той же Библии ТОЛКОВАТЬ. Для этого нужна не вера, а умение понятно объяснять доступным языком. Да, бывают, что попы лезут в фанатики. Они плохо кончают

[hlynin]

У вас неверные сведения. Не поддержали, заявили, что ХАМАС их не ставил в известность, и практически ничего не делали.

Охотно Вам верю. О том, что заявили. Я вот тоже могу заявить в довольно большом диапазоне, но предпочитаю оставаться честным.

[pkl]

К сожалению наши союзники в Тегеране, были физически убиты раньше, а нынешние правители были сами себе на уме, наделали массу ошибок.

Какого хрена они начали обстрел Израиля - абсолютно непонятно. Это было самоубийство.

Какого хрена они поддержали ХАМАСовцев в их абсолютно бессмысленной и самоубийственной атаке Израиля 07 октября 2023 г.? Вот в чём вопрос. Что, правда думали прорубить коридор на Зап. берег? Скинуть Израиль в море? Тогда придётся признать, что у них совсем крыша слетела. Ну и затяжное военно-политическое противостояние без явных результатов за десятилетия надоест даже самым преданным и мотивированным сторонникам. Это и нам урок, кстати.

У вас неверные сведения. Не поддержали, заявили, что ХАМАС их не ставил в известность, и практически ничего не делали.

Чего???

https://www.rbc.ru/politics/07/10/2023/652157119a7947d82584e2a2
https://www.interfax.ru/world/924671
https://www.vedomosti.ru/politics/news/2023/10/07/999380-podderzhali
https://ren.tv/news/v-mire/1149550-iranskii-parlament-podderzhal-voennuiu-operatsiiu-khamas-protiv-izrailia
https://www.fontanka.ru/2023/10/07/72786158/
https://ria.ru/20231007/operatsiya-1901159935.html
https://iz.ru/1585647/2023-10-07/sovetnik-verkhovnogo-lidera-irana-podderlal-raketnye-udary-po-izrailiu
https://www.mk.ru/politics/2023/10/07/iran-podderzhal-udary-khamas-po-izrailyu.html
https://www.dp.ru/a/2023/10/07/sirija-i-iran-podderzhali-boevie
Вы сами, вообще... насколько хорошо разбираетесь в вопросе?

[pkl]

Какого хрена они поддержали ХАМАСовцев в их абсолютно бессмысленной и самоубийственной атаке Израиля 07 октября 2023 г.?

Они не "поддержали ХАМАС в атаке". Они его много лет финансировали, тренировали и готовили.
Не одни они, но в значительной степени.

Что, правда думали прорубить коридор на Зап. берег? Скинуть Израиль в море?

Одна из версий: Конкретно эта атака, возможно, была задумана и проведена, чтобы вызвать яростный ответ. Фактически как провокация, вместе с подготовленной мощнейшей атакой в мировых медиа и на идеологическом фронте. В этом смысле она достигла своих целей - волна антисемитизма и антисионизма захлестнула т.н. "прогрессивное человечество", начиная уже с декабря 23 года, и поднимается все выше. Нанося реальный и очень серьезный вред Израилю.
Вторая версия (не особо противоречащая первой, впрочем) - чтобы сорвать подписание соглашений Авраама Саудовской Аравией (уже было на мази).

Больше всего это похоже /по задумке/ на атаку Японии на Перл-Харбор: ошеломляющий удар, за которым следует предложение заключить некое новое соглашение исходя из текущего положения дел. И одна и та же ошибка, базирующаяся на непонимании менталитета противника, который оказался отнюдь не слабаком и не трусом, каковым его считала атакующая сторона.

[pkl]

Хайнлайн конечно не истина в последней инстанции.
Но чем дольше я живу, тем больше мне кажется, что тут он был прав )

Пока что он не побежал. Пишут /на вашем тг-канале/, что из соседнего Ирака завозят шиитскую милицию - будут топить восстание в крови.

[pkl]

Полно наркоманов-торговцев.

Это малость другое. Нужны деньги, это одно. А знать правду и верить одновременно - это нонсенс. Любой поп должен быть подкован на уровень лучше своих прихожан. Но если есть знания - они уничтожают всякую нелепицу. И приходится пассажи из той же Библии ТОЛКОВАТЬ. Для этого нужна не вера, а умение понятно объяснять доступным языком. Да, бывают, что попы лезут в фанатики. Они плохо кончают

Знания какие? У Хаменеи естественнонаучное образование и такая же картина мира?

[Штуцер]

Пишут /на вашем тг-канале/, что из соседнего Ирака завозят шиитскую милицию - будут топить восстание в крови.

А больше никто не пишет?

[Штуцер]

У Хаменеи естественнонаучное образование и такая же картина мира?

Вполне может быть. Есть внутреннее потребление а есть внешняя личина.

[pkl]

Пишут /на вашем тг-канале/, что из соседнего Ирака завозят шиитскую милицию - будут топить восстание в крови.

А больше никто не пишет?

Не знаю. Не видел.

[pkl]

У Хаменеи естественнонаучное образование и такая же картина мира?

Вполне может быть. Есть внутреннее потребление а есть внешняя личина.

Я говорю: так можно до шизофрении докатиться.


Подумайте сами: человек живёт всю жизнь под угрозой убийства, похищения /ага!/, да, уровень жизни у него, наверное, повыше, чем у большинства иранцев, но он вынужден его тщательно скрывать, это не Д. Трамп. Во имя чего? Никаких рациональных объяснений такому поведению нет. Значит, придётся прибегать к иррациональным.

[Штуцер]

Пишут /на вашем тг-канале/, что из соседнего Ирака завозят шиитскую милицию - будут топить восстание в крови.

А больше никто не пишет?

Не знаю. Не видел.

Тогда забудьте.

[pkl]

Тогда забудьте.

Думаете, у восставших получится свалить мулл?

[Штуцер]

Тогда забудьте.

Думаете, у восставших получится свалить мулл?

Не знаю.

[Lunatik-k]

Кроме болтовни США не смогут оказать реальной помощи протестующим.

Их участь успокоиться чем раньше тем для протестующих лучше.

[Старый]

Какого хрена они поддержали ХАМАСовцев в их абсолютно бессмысленной и самоубийственной атаке Израиля 07 октября 2023 г.? Вот в чём вопрос.

Поддержать то на словах можно и даже нужно. Чай единоверцы. А вот какого хрена атаковали Израиль?