Иран

Автор pkl, 01.01.2026 23:04:02

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

hlynin

Цитата: pkl от 28.01.2026 19:24:58Т.е. статью прочитать Вы так и не удосужились? Читать надо дальше пары строк:
Не удосужился. Я про это знаю не хуже автора статьи, чего время тратить.
Цитата: pkl от 28.01.2026 19:24:58Автор статьи, судя по всему, вообще мусульманин-суннит.
Суннит, баете? Навскидку из статьи
 Коран решительно исключил «священную войну» во имя распространения веры. Предельно сужая круг уголовно наказуемых грехов, мусульманское священное Писание фактически отменило смертную казнь. Коран стал в истории человечества настоящей революцией гуманизма. Однако хадисиды свели многие его гуманистические посылы на нет, фактически совершив откат к жестокосердным нормам прошлого. В частности, под видом хадисов они провозгласили насилие одним из способов удержания людей в исламе, реанимировали доисламскую практику смертной казни за моральные проступки, воспитывали ненависть к представителям других религий и т. д. С этой точки зрения, именно хадисиды привели исламский мир к застою.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

hlynin

Цитата: pkl от 28.01.2026 19:29:13Персам тоже хорошо бы вспомнить, что они - наследники 5000-летней цивилизации и всё такое.
Они помнят. К власти придут националисты. Не знаю, как они сумеют договориться с пограничными народами
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

vlad7308

Цитата: Veganin от 28.01.2026 13:31:24А сейчас то, что делают Штаты - не провокация?
Провоцируют кого-то на что-то.
это оценочное суждение

Veganin

Цитата: vlad7308 от 28.01.2026 21:57:52Провоцируют кого-то на что-то.
На минирование акватории, на круглосуточное дежурство в воздухе десятков ударных дронов? Или это - 100%-ая подготовка к удару? 
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

Veganin

Цитата: pkl от 28.01.2026 19:29:13Для Ирана единственный выход - умеренно националистический режим по образцу эрдогановской Турции.
Т.е. армия - иных претендентов нет. Тем более, придется решать водный вопрос, который для Ирана является вопросом выживания государства и большей части этноса. А водица, как и экспорт фисташек, нефти, героина, строительства, производства и прочего - сфера влияния КСИР, которое является государством в государстве. Ни один умеренный или радикальный политик с КСИР не справится, только другая мощная силовая структура - армия. Время болтунов прошло - воду иранцам они не дадут, как и ставленники Запада.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

Dulevo

Идет операция принуждения к переговорам.

Иран уже известили об условиях. Удара не будет если он согласится на

1. Полный отказ от поддержки прокси и экспорта терроризма
2. Полный отказ от ядерной программы
3. Отказ от расширения баллистической ракетной программы
4. Прекращение подавления протестов внутри страны

pkl


Цитата: hlynin от 28.01.2026 19:56:20
Цитата: pkl от 28.01.2026 19:24:58Т.е. статью прочитать Вы так и не удосужились? Читать надо дальше пары строк:
Не удосужился. 

Прежде чем спорить, всё-таки почитайте.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: hlynin от 28.01.2026 20:00:22
Цитата: pkl от 28.01.2026 19:29:13Персам тоже хорошо бы вспомнить, что они - наследники 5000-летней цивилизации и всё такое.
Они помнят. К власти придут националисты. Не знаю, как они сумеют договориться с пограничными народами
Ну да, надо пройти по лезвию бритвы. Ничего не поделаешь, по-другому страну не спасти.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Veganin от 28.01.2026 22:48:35
Цитата: pkl от 28.01.2026 19:29:13Для Ирана единственный выход - умеренно националистический режим по образцу эрдогановской Турции.
Т.е. армия - иных претендентов нет. Тем более, придется решать водный вопрос, который для Ирана является вопросом выживания государства и большей части этноса. А водица, как и экспорт фисташек, нефти, героина, строительства, производства и прочего - сфера влияния КСИР, которое является государством в государстве. Ни один умеренный или радикальный политик с КСИР не справится, только другая мощная силовая структура - армия. Время болтунов прошло - воду иранцам они не дадут, как и ставленники Запада.
Проблема в том, что КСИР имеет свою армию и она, судя по всему, сильнее просто армии. Тут надо совместный заговор КСИР и армии против старцев под лозунгом "мулл - в мечети, старцев - на пенсию". Короче нет, военного переворота не будет. Только заговор внутри элит по образцу венесуэльского.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Dulevo от 28.01.2026 22:50:13Идет операция принуждения к переговорам.

Иран уже известили об условиях. Удара не будет если он согласится на

1. Полный отказ от поддержки прокси и экспорта терроризма
2. Полный отказ от ядерной программы
3. Отказ от расширения баллистической ракетной программы
4. Прекращение подавления протестов внутри страны
Думается, Иран пошлёт их. Короче, бомбардировки практически неизбежны.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

AlexandrU

Цитата: pkl от 28.01.2026 00:50:19https://cbr.ru/dkp/about_inflation/
Можно и так сказать, но мой вариант более развёрнутый и информативный.
Цитата: pkl от 28.01.2026 00:50:19...и его опять разбомбят.
В случае с выходом из договора это только усугубит ситуацию для США и ко.

Цитата: Lunatik-k от 28.01.2026 09:01:42Перед выборами в США, Иран утопит флот США.
Было бы не плохо, но силы слишком не равны. Хотя, США Ирану тоже мало что могут сделать.

Цитата: Veganin от 28.01.2026 13:31:24А сейчас то, что делают Штаты - не провокация?
Американские флотилии у берегов Ирана это, скорее, шаг отчаяния.

Цитата: pkl от 28.01.2026 23:45:23...Прежде чем спорить, всё-таки почитайте.
Я, кстати, смотрю ссылки в зависимости от смысла и уровня комментария. Ваши, например, я тоже почти не смотрю.

vlad7308

Цитата: pkl от 28.01.2026 23:48:47Проблема в том, что КСИР имеет свою армию и она, судя по всему, сильнее просто армии. Тут надо совместный заговор КСИР и армии против старцев под лозунгом "мулл - в мечети, старцев - на пенсию".
Если КСИР останется, то смысла ваще нет.
Как раз КСИР надо имхо сносить в первую очередь.

Цитата: Veganin от 28.01.2026 22:48:35Время болтунов прошло - воду иранцам они не дадут, как и ставленники Запада.
воду дал бы Израиль )  достаточно заключить с ним мир и договор о дружбе.
Причем куда лучше чем просто воду - технологии и производство.
Не знаю уж, чей он "ставленник", запада или востока.
это оценочное суждение

Veganin

Цитата: vlad7308 от 29.01.2026 00:11:43воду дал бы Израиль )  достаточно заключить с ним мир и договор о дружбе.
Причем куда лучше чем просто воду - технологии и производство.
Не знаю уж, чей он "ставленник", запада или востока.
В прошлый раз Израиль дал иранскому народу САВАК, обученный Моссадом похищать, увечить и  пытать людей. А в этот раз, значит, воду даст :) Сомневаюсь, честно говоря, да и проблема не из простых.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

AlexandrU

Цитата: vlad7308 от 29.01.2026 00:11:43Как раз КСИР надо имхо сносить в первую очередь.
А может лучше правительство Нетаньяху?

hlynin

Цитата: pkl от 28.01.2026 23:45:23Прежде чем спорить, всё-таки почитайте.
Я мельком просмотрел. И так всё понятно. У автора странные представления. Вроде как у некоторых моих современников - ностальгически-восхищённое отношение к былинным героям типа А.Невского, И.Муровца, Владимира святого или И.Грозного. Автор шибко восхищается Абу Ханифой и проклинает его учеников. Абу Ханифа был одним из первых богословов, пытавшихся создать исламский судебник на основе корана (он важнее) и хадисов. Можно сказать, что от его усилий не осталось ничего, кроме преданий. Тем не менее его считает одним из родоначальников исламской правовой судебной системы (всего есть 4 больших систем и несколько малых). То есть это легендарная личность делала нечто хорошее (но неизвестно - что), а недостойные ученики испортили всё хадисами.
Короче - чисто субъективное мнение о роли легендарной личности. Типа как у нас - о Марфе Посаднице или Никоне -летописце. Не стоит это читать.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

hlynin

КСИР будет уничтожен. Но это нелегко.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Старый

Цитата: Dulevo от 28.01.2026 22:50:13Удара не будет если он согласится на...
...капитуляцию по п.4.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Dulevo

Цитата: Старый от 29.01.2026 00:29:56
Цитата: Dulevo от 28.01.2026 22:50:13Удара не будет если он согласится на...
...капитуляцию по п.4.

То что оппозицию можно не только растреливать, но и договариваться с ней и может даже идти на уступки - Иранским лидерам видимо в голову не приходят. 

Ну пусть выбирают:

Договориться с оппозицией и пойти на какие-то уступки (А если будет мир с США - то и экономике станет гораздо легче - и оппозиция поутихнет увидев перемены)

или

вступить в затяжной военную конфронтацию с США и Израилем - при том что экономика на ладан дышит.

Какой выбор приведет к сохранению нынешней власти с большей вероятностью?



Ну-и-ну

Цитата: vlad7308 от 29.01.2026 00:11:43Как раз КСИР
А что это за организация, если в двух словах? "Религиозное КГБ"?

vlad7308

Цитата: Veganin от 29.01.2026 00:19:33
Цитата: vlad7308 от 29.01.2026 00:11:43воду дал бы Израиль )  достаточно заключить с ним мир и договор о дружбе.
Причем куда лучше чем просто воду - технологии и производство.
Не знаю уж, чей он "ставленник", запада или востока.
Сомневаюсь, честно говоря, да и проблема не из простых.
в Израиле с водой изначально было куда хуже, чем сейчас в Иране.
На Кипре все сработало. Спросите Виницкого.
это оценочное суждение