Иран

[Старый]

Достаточно

Достаточно для чего?

Для исчезновения необходимости читать остальное.

Почему?

[telekast]

Достаточно

Достаточно для чего?

Для исчезновения необходимости читать остальное.

Аааа. Еще скажи, что ничего этого нет.

[Павел73]

Достаточно

Достаточно для чего?

Для исчезновения необходимости читать остальное.

Почему?

Ты тоже согласен с тезисом, что "наши решили заморозить Европу"? И просто ну никак не могли догадаться, что Китай выторгует более низкую цену?

[Павел73]

Дядя Петя, ты дурак?
Посмотри по каким ценам идет нефть и газ в Китай.
И по какой цене идет оптоволокно из Китая. Сравни это с ценами 5 лет назад.

И  же?

[Demir_Binici]

Взаиморасчёты РФ и Китая дело такое. Цены на нефть, покупаемую у РФ, устанавливает Китай. И цены на товары, поставляемые в РФ, устанавливает Китай.

Что-то новенькое в экономике. Вообще-то цены устанавливает рынок. Сроду такого не было, чтобы при купле-продаже цену "установил" кто-то один. Цена - всегда результат торга. С обеих сторон.

Всё правильно. Формально. Баланс между спросом и предложением и всё такое. Но когда на рынке один покупатель, он устанавливает цену. Продавец может согласится, оставить товар себе (если его как-то можно использовать) или попытаться пристроить ещё кому-то (если есть). В данном случае ни использовать товар (нефть) ни пристроить куда-то ещё, в сколь либо значимых объёмах не получится. Потому и написал, что цену на российскую нефть Китай устанавливает.
Аналогично и с другими товарами, которые РФ негде взять, кроме как в Китае. Будут покупать по назначенной цене.

Если РФ что-то не нравится, может как в анекдоте "пройтись по рынку".

Вот именно.

Судя по ответу, анекдот вам не знаком. Ознакомьтесь.

Спойлер

Идут по пустыне еврей и хохол, оба тащат за спиной по огромному мешку, еврей - с золотом, хохол - с салом. День идут, друной, третий... Наконец изголодавшийся еврей просит хохла:
- Продай мне немного сала, я тебе хорошо заплачу.
- Идет, - соглашается хохол, - только чур устроим торговлю по всем правилам.
Устраивается поудобнее, раскладывает свое сало и начинает орать во всю глотку:
- Украинское сало! Найкраще сало в свити! Налетай!!
Еврей робко спрашивает:
- Почем продашь?
- Мешок золота за кило! - не моргнув, отвечает хохол.
- Почему же так дорого?! - изумляется еврей.
- Так а ты пройди по рынку, может и подешевле где найдешь.

[свернуть]

[Штуцер]

Дядя Петя, ты дурак?
Посмотри по каким ценам идет нефть и газ в Китай.
И по какой цене идет оптоволокно из Китая. Сравни это с ценами 5 лет назад.

И  же?

Это я тебя случайно обрезал. 
Оказывается.
Ух ты, ах ты, все мы модеравты.

[Штуцер]

Админ пошел на глобальный провокативный эксперимент.

[fagot]

Однако же теперь количество модераторов превышает количество обычных более-менее активных пользователей.

[Павел73]

Это я тебя случайно обрезал. 
Оказывается.
Ух ты, ах ты, все мы модеравты.

Демократия, чё.

[Павел73]

Всё правильно. Формально. Баланс между спросом и предложением и всё такое. Но когда на рынке один покупатель, он устанавливает цену.

На рынке не один покупатель. И продавец не один.

[Demir_Binici]

В конце концов, когда цены на китайский кабель станут выше определённого порога, его снова станет выгоднее производить в России, и это производство снова начнёт расти. А цена - падать. И так, волнами, до бесконечности. Это и есть рынок.

Не кажется странным сокращение производства при росте цены? Роста в 2.5 - 4 раза не достаточно для увеличения производства? А оно не растёт, а падает. Такие дела.

Это рыночек порешал? Можно и так сказать. Порешал Китай, единственный продавец, что можно просить сколько захочется, а никто кроме них кабель РФ поставлять не будет. Почему своё производство не возросло, а наоборот, упало, при увеличении спроса? Так оборудование импортное. Китайцы наверное могли бы и оборудование продать. Но зачем это им? Лучше готовую продукцию продавать.

Вот западные автопроизводители вовсю увеличивали степень локализации своей продукции для российского рынка. Конкуренция. Одни откажутся, так другие желающие торговать найдутся. Китайцы не парятся. Зачем им? Пусть готовые машины покупают. Или не покупают и ходят пешком.

[Demir_Binici]

Всё правильно. Формально. Баланс между спросом и предложением и всё такое. Но когда на рынке один покупатель, он устанавливает цену.

На рынке не один покупатель. И продавец не один.

На рынке может быть любое количество как покупателей, так и продавцов. Но иногда так бывает, что продавец только один или покупатель только один. Даже безо всяких войн и санкций такое случается. Формально это остаётся рынком. Сделки купли-продажи сугубо добровольны. Но цену этот вот один назначает. Остальные либо соглашаются, либо могут засунуть свой товар (или свои деньги) себе в известное место.

Сейчас Китай выступает в роли такого единственного покупателя для российской нефти в тех объёмах, о которых имеет смысл говорить. И заодно в роли единственного продавца санкционных товаров.

[Старый]

Достаточно

Достаточно для чего?

Для исчезновения необходимости читать остальное.

А ничего что там слова "заморозить европу" взяты в кавычки? Или тебе достаточно чего-то другого? 

[Павел73]

Не кажется странным сокращение производства при росте цены? Роста в 2.5 - 4 раза не достаточно для увеличения производства?

Значит недостаточно.

Это рыночек порешал? Можно и так сказать. Порешал Китай, единственный продавец, что можно просить сколько захочется, а никто кроме них кабель РФ поставлять не будет. Почему своё производство не возросло, а наоборот, упало, при увеличении спроса? Так оборудование импортное. Китайцы наверное могли бы и оборудование продать. Но зачем это им? Лучше готовую продукцию продавать.

Значит надо создавать своё оборудование.

Вот западные автопроизводители вовсю увеличивали степень локализации своей продукции для российского рынка. Конкуренция. Одни откажутся, так другие желающие торговать найдутся. Китайцы не парятся. Зачем им? Пусть готовые машины покупают. Или не покупают и ходят пешком.

Значит надо создавать свои автомобили.

[Штуцер]

Значит надо создавать своё оборудование.

Попробуй. Для этого надо не свое оборудование и огромная политическая воля.

[Штуцер]

значит надо создавать свои автомобили.

Хочу назвать павла, как он того заслуживает. Но не могу. 

[Demir_Binici]

Значит надо создавать своё оборудование.

Попробуй. Для этого надо не свое оборудование и огромная политическая воля.

А для этого "не своего оборудования" надо третье "не своё", а для него четвёртое...
И ещё люди которые умеют это всё создать.

[Павел73]

Сейчас Китай выступает в роли такого единственного покупателя для российской нефти в тех объёмах, о которых имеет смысл говорить. И заодно в роли единственного продавца санкционных товаров.

Говорить имеет смысл о любых объёмах, величина которых сопоставима. Нет достаточного дохода от продаж нефти на внешнем рынке, значит надо переориентировать её на внутренний рынок. Нет продавца санкционных товаров на внешнем рынке, значит нужно создать эти товары на внутреннем рынке. Импортозамещение. В смысле и китаезамещение тоже. Даже если по первости это и будет казаться дороже.

Было: Китаю - наша нефть, нам - китайские шмотки.
Стало: нам - наша нефть, нам - наши шмотки.

Внутренний рынок страны с населением 150 млн. вполне достаточен, чтобы это заработало.

Это только в том случае, если с Китаем у нас всё совсем плохо станет, конечно.

[Demir_Binici]

значит надо создавать свои автомобили.

Хочу назвать павла, как он того заслуживает. Но не могу.

Стратег же!

Как сова из анекдота "мыши, станьте ёжиками".

[Павел73]

значит надо создавать свои автомобили.

Хочу назвать павла, как он того заслуживает. Но не могу.

А что не так? Лично меня вазовская продукция вполне устраивает. Конечно при условии, что правильно собрана из качественных комплектующих.

Скажешь: дак там тоже китайских деталей куча! Микросхемы например!

Согласен. Но в автоэлектронике нет ничего такого, что требовало бы какие-то супер-пупер современные технологические нормы. Имеющиеся в России полупроводниковые фабрики и оборудование вполне справятся с этой задачей.

То же относится и к остальным комплектующим автомобиля.