Иран

[hlynin]

ДНЯО не ограничивает обогащение урана.

У Ирана был договор. У всех стран, где обогащают уран, есть договор. Для атомных станций такая степень очистки не нужна. Значит, ядерная бомба. Вкупе с заявлениями, что Израиль надо уничтожить, это приговор. Государства, делающие ядерную бомбу, делают их тихо. Как скажем, Израиль или Саудиты. Пакистан бы тоже молчал, но ему надо было продемонстрировать паритет с Индией

[telekast]

В Украине чьи трупы были с начала?

Не знаю. Чьи?

Тогда зачем рот открывал, аналогии притягивал?

Так чьи трупы то?

В Израиле первыми были трупы еврейские.
Если ты ге знаешь, чьи трупы первыми были в Украине, тогда зачем рот открывал? Зачем ты проводил прямую анплогию воплей арабов с "москаляку на гиляку"? Задание на день от куратора?

[vlad7308]

У Ирана будет хорошее будущее

Иран станет свободным либерально-демократическим государством проамериканской ориентации, в нем откроются синагоги, бары и секс-шопы. Духовной властью станет раввинат Нью-Йорка.

А гдето такое реализовалось?

если не считать "Духовной властью станет раввинат Нью-Йорка", то
Германия, Япония, Испания, Португалия, Турция в недавнем прошлом, и тд и тп.

[AlexandrU]

У Ирана был договор. У всех стран, где обогащают уран, есть договор. Для атомных станций такая степень очистки не нужна. Значит, ядерная бомба. Вкупе с заявлениями, что Израиль надо уничтожить, это приговор...

Не обязательно. Чем выше степень обогащения, тем компактней реактор можно создать.

Приговаривает суд, а Израиль с США на это полномочий не имеют. К тому же, так называемые угрозы Ирана всегда были ответной реакцией на действия против него.

...Если ты ге знаешь, чьи трупы первыми были в Украине...

Первыми погибшими были сотрудники Беркута.

[Павел73]

В Израиле первыми были трупы еврейские.
Если ты ге знаешь, чьи трупы первыми были в Украине, тогда зачем рот открывал?

В третий и последний раз спрашиваю: чьи трупы первыми были в Украине?

Зачем ты проводил прямую анплогию воплей арабов с "москаляку на гиляку"?

Затем что аналогия здесь самая прямая: арабско-исламские террористы вопили уничтожить Израиль, а украинско-нацистские - Россию. Притом, что и те и другие - очень близкая родня тем, кого они хотят убивать.

[fagot]

Есть люди, выходящие за рамки закона
И есть нелюди, выходящие за рамки морали
Я - про людей

Поменьше пафоса, знаток истории.

[vlad7308]

Сценарий первый — и наиболее вероятный. КСИР берет все. За сорок лет Корпус стражей Исламской революции превратился из военизированной структуры в своеобразное государство внутри государства: собственная экономика, собственные медиа, собственные политические сети, собственная разведка. По некоторым оценкам, КСИР контролирует от 20 до 40% процентов иранской экономики — от строительства до нефтяной отрасли.

Хаменеи нужен был КСИР как источник религиозной легитимности. КСИР нужен был Хаменеи как источник реальной силы. Это был симбиоз. Теперь одна сторона симбиоза исчезла.

У Корпуса есть все, что нужно для консолидации власти в кризисный момент: вооруженные люди, деньги, разведывательные возможности и — самое главное — инстинкт выживания, отточенный десятилетиями. В условиях внешней угрозы мобилизационная логика работает в их пользу: война требует единоначалия, единоначалие требует сильной руки, сильная рука — это они.

Этот Иран будет жестким, закрытым, мстительным и крайне опасным в краткосрочной перспективе. Но он будет управляемым. Что, как ни парадоксально, может быть лучше альтернатив.

Сценарий второй — управляемый переход через институты. Совет экспертов собирается, запускает конституционную процедуру, называет преемника. Возможно — компромиссную фигуру, приемлемую для разных фракций. Систему удерживают формальные механизмы, которые для этого и создавались.

Этот сценарий требует одного условия, которое сейчас находится под большим вопросом: внутреннего консенсуса между элитами в момент, когда страна под ударами, командование понесло потери, а улица непредсказуема.

В мирное время звучит реалистично. В нынешних условиях — возможно, но требует, чтобы все ключевые игроки одновременно выбрали институциональный путь вместо силового. История показывает, что в кризисные моменты так происходит редко.

Сценарий третий — раскол элит. Самый опасный. И именно о нем меньше всего говорят, потому что он не укладывается ни в нарратив победы, ни в нарратив устойчивости системы.

Внутри иранской элиты никогда не было монолита. Были прагматики и радикалы, реформисты и консерваторы, те, кто хотел договариваться с Западом, и те, кто строил ось сопротивления. Хаменеи держал этот баланс лично. Когда арбитр исчезает — старые противоречия выходят на поверхность, и каждая фракция начинает играть за себя.

Если к этому добавить военное давление снаружи, экономический кризис, накопившееся общественное недовольство и вооруженные этнические группы на периферии — получается комбинация, при которой распад центральной власти становится не сценарием из учебника, а реальной перспективой.

Это худший исход для всех — включая тех, кто сегодня наносит удары.

Сценарий четвертый — призрак из Вашингтона. Реза Пехлеви — сын последнего шаха, живущий в эмиграции в США уже почти полвека — в пятницу обратился к иранскому народу и армии. Он говорил о «решающем моменте», о «финальной битве», о готовности вернуться и восстановить Иран. Одновременно Нетаниягу и Трамп апеллировали к иранскому народу с похожей риторикой об «историческом шансе».

Это не случайное совпадение. Это признак того, что монархический сценарий — пусть и гипотетический — присутствует в расчетах западных столиц как один из возможных исходов.

Говорить о нем честно — значит признать одновременно две вещи.

Первое: этот сценарий не нулевой. У Пехлеви есть узнаваемость внутри страны, есть немало сторонников в диаспоре, есть симпатии среди молодого поколения иранцев, уставших от теократии. В условиях распада старой системы фигура с историческим именем и западной поддержкой теоретически может стать точкой сборки.

Второе: этот сценарий крайне проблематичен. Пехлеви провел за пределами Ирана почти всю сознательную жизнь. У него нет организационной структуры внутри страны. Поэтому сможет ли он консолидировать элиты, которые десятилетиями служили совсем другой идее, сегодня понять невозможно.

Вместо заключения
Все четыре сценария объединяет одно. Судьба Ирана не будет решена на улицах Тегерана, не будет продиктована из Вашингтона и не будет определена речами Нетаниягу. Она будет решаться в закрытых комнатах, людьми в форме, чьих имен мы не знаем, в ближайшие часы и дни.

Улица — это термометр. КСИР — это термостат.

Хаменеи строил систему, которая должна была пережить его. Сейчас она проходит этот экзамен. Впервые. В условиях войны. Под внешним давлением. Без арбитра.

Результат не предрешен.

И именно поэтому момент торжества — не лучшее время для празднований. Это время для холодного, трезвого, неудобного анализа. Потому что вопрос, какая именно эпоха наступит после Хаменеи, будет определять Ближний Восток на десятилетия вперед. И у всех участников этой истории — включая тех, кто сегодня празднует — есть прямой интерес в том, чтобы следующая глава оказалась лучше предыдущей.

На сегодняшний день это не гарантировано.

Автор — постоянный колумнист «Сегодня», востоковед, иранист, доктор наук, ведущий телеграм-канала «Об Иране из Израиля».

Это окончание.
Вся статья целиком - здесь
https://segodnya.co.il/subjects/hamenei-mertv-pochemu-eto-esche-ne-pobeda/

[telekast]

У Ирана будет хорошее будущее

Иран станет свободным либерально-демократическим государством проамериканской ориентации, в нем откроются синагоги, бары и секс-шопы. Духовной властью станет раввинат Нью-Йорка.

А гдето такое реализовалось?

если не считать "Духовной властью станет раввинат Нью-Йорка", то
Германия, Япония, Испания, Португалия, Турция в недавнем прошлом, и тд и тп.

В Кувейте есть синагоги и секс-шопы? В СА? Вполне себе проамериканские. В Ираке может синагоги пооткрывались с секс-шопами? А в вами перечисленных всего этого и до американцев хватало. И без них.

[telekast]

В Израиле первыми были трупы еврейские.
Если ты ге знаешь, чьи трупы первыми были в Украине, тогда зачем рот открывал?

В третий и последний раз спрашиваю: чьи трупы первыми были в Украине?

Зачем ты проводил прямую анплогию воплей арабов с "москаляку на гиляку"?

Затем что аналогия здесь самая прямая: арабско-исламские террористы вопили уничтожить Израиль, а украинско-нацистские - Россию. Притом, что и те и другие - очень близкая родня тем, кого они хотят убивать.

В третий раз говорю, если не москальские(а они точно не москальские) то значит вопли расходятся с делом, оставаясь просто воплями. Ты этого опровергнуть не можешь. Не было москальских трупов, немоскальские были. 

Нет. Арабы не только вопили, но и действовали. Давно, прям с основания Израиля. Прям толпой и целыми государствами. Три укрокалеки с лозунгами ничего подобного не делали, ограничиваясь видосиками в ютубе также немногочисленными. А ты их приравнял. 

[Павел73]

Не было москальских трупов, немоскальские были.

Так немоскальские - это какие?

[Павел73]

Еще раз.
Надо признать, что Израиль и Штаты делают сейчас работу и для нас.
И если не участвовать, то хотя бы быть благодарным.
Да/нет?

Нет. 

Хотя атомная бомба у Ирана нам не нужна, но точно так же нам не нужна и очередная война на Ближнем Востоке. Поэтому благодарить Израиль и США нам здесь не за что.

[telekast]

Не было москальских трупов, немоскальские были.

Так немоскальские - это какие?

Не москальские. Не те, кого призывали на гиляку в воплях. Т.е. вопли и действия не совпадают. В отличии от воплей и действий арабов. Сильно сложно? Рыдаю вместе с тобой.

[Павел73]

Не москальские. Не те, кого призывали на гиляку в воплях. Т.е. вопли и действия не совпадают. 

Вот я и спрашиваю: если не москальские, то чьи? Почему с ответом на этот простой вопрос вдруг возникли такие сложности?

[Lunatik-k]

Подвергся ракетному удару морской порт Хайфы.
Все жители Израиля сидят в подвалах.

[telekast]

Не москальские. Не те, кого призывали на гиляку в воплях. Т.е. вопли и действия не совпадают.

Вот я и спрашиваю: если не москальские, то чьи? Почему с ответом на этот простой вопрос вдруг возникли такие сложности?

Никаких сложностей нет. Ты пытаешься троллить в стиле Старого, но у тебя хреново получается. Потому что мне, для доказательства ошибочности твоего тезиса об аналогичности ситуаций достаточно показать, что трупы НЕ москальские, а не конкретно чьи-то. Потому что в словах, которые для тебя являются много лет символом биндеровцев конкретно сказано ппо москоляку. Ты ее постоянно цитируешь. И все. Имеем арямое расхрддение воплей и деяний. В отличии от.
Занавес!(С)

[vlad7308]

У Ирана будет хорошее будущее

Иран станет свободным либерально-демократическим государством проамериканской ориентации, в нем откроются синагоги, бары и секс-шопы. Духовной властью станет раввинат Нью-Йорка.

А гдето такое реализовалось?

если не считать "Духовной властью станет раввинат Нью-Йорка", то
Германия, Япония, Испания, Португалия, Турция в недавнем прошлом, и тд и тп.

В Кувейте есть синагоги и секс-шопы? В СА? Вполне себе проамериканские. В Ираке может синагоги пооткрывались с секс-шопами? А в вами перечисленных всего этого и до американцев хватало. И без них.

Вы счас с кем разговаривали? )

[Штуцер]

Да. Наличие у Ирана ЯО со средствами доставки, было бы отличным стабилизирующим фактором для всего БВ.

Оригинально.

[telekast]

У Ирана будет хорошее будущее

Иран станет свободным либерально-демократическим государством проамериканской ориентации, в нем откроются синагоги, бары и секс-шопы. Духовной властью станет раввинат Нью-Йорка.

А гдето такое реализовалось?

если не считать "Духовной властью станет раввинат Нью-Йорка", то
Германия, Япония, Испания, Португалия, Турция в недавнем прошлом, и тд и тп.

В Кувейте есть синагоги и секс-шопы? В СА? Вполне себе проамериканские. В Ираке может синагоги пооткрывались с секс-шопами? А в вами перечисленных всего этого и до американцев хватало. И без них.

Вы счас с кем разговаривали? )

С Вами. В начальном сообщении упоминался Иран, ближневосточная страна. Где на ближнем востоке, где хватает проамериканских правителей, во всякому случае СА и Кувейт вполне себе проамериканские, реализован сценарий с с синагогами и сексшопами? В германиях с испаниями и даже япониями все ясно. Там и без американцев все это было. И до американцев это было. Те появление синагог и сексшопов с американцами не связано никак. Американцы не завозят в страны клиентов синагог и сексшопов. Если их нет, то и появится синагогам и сексшопам неоткуда. А если есть, то американцы тут точно не при чем.

[Павел73]

Потому что мне, для доказательства ошибочности твоего тезиса об аналогичности ситуаций достаточно показать, что трупы НЕ москальские, а не конкретно чьи-то.

Нет, не достаточно. С чьих конкретно трупов началась война в Украине, это принципиально важно.

[Старый]

Чет Газу напоминает.Уже пишут - 170
Если это правда,

По первым сообщениям было 20. Количество убитых девочек растёт не по дням а по часам.