Специальная военная операция (СВО). Часть 2-я

[Inti]

Да не надо в этом никого убеждать. Ситуация сама по себе убедительная

Да. Фашиствующие дебилы развязали войну, захватили власть и довели свою страну до развала.

Власти Украины и ВСУ действуют в соответствии со своей конституцией.
А как иначе? Все правительства так действуют, в том числе и РФ

В гитлеровской Германии конституция тоже была, хотя и полностью игнорировалась. И на украине то же самое, т.е. Зеля объявил военное положение, отменил выборы, и сейчас он уже давно не президент - а по факту фюрер.
Ну и плюс укро-конституция сама по себе в общем-то является криминалом по отношению к русскоговорящему большинству жителей украины. Плохо то что Россия когда-то все эти выходки терпела и признавала то что не следовало признавать. Это дало возможность хунте выстроить систему запугивания и пропаганды, и натренировать свою армию.

[Inti]

И я очень надеюсь, что в РФ будут уничтожены зачатки русского неонацизма.

Русский народ к нацизму в целом не склонен, а кто был склонен - тех или посадили или они убежали за бугор, в том числе на украину.

А вот зачатки разных нацменских неонацизмов и религиозных экстремизмов конечно следовало бы уничтожать тщательнее.

[Старый]

В нату нужно самим вступить и развалить ее изнутри.

Россия войдёт в НАТО. По самые Нидерланды!

[telekast]

Да не надо в этом никого убеждать. Ситуация сама по себе убедительная

Да. Фашиствующие дебилы развязали войну, захватили власть и довели свою страну до развала.

Власти Украины и ВСУ действуют в соответствии со своей конституцией.
А как иначе? Все правительства так действуют, в том числе и РФ

В гитлеровской Германии конституция тоже была, хотя и полностью игнорировалась. И на украине то же самое, т.е. Зеля объявил военное положение, отменил выборы, и сейчас он уже давно не президент - а по факту фюрер.
Ну и плюс укро-конституция сама по себе в общем-то является криминалом по отношению к русскоговорящему большинству жителей украины. Плохо то что Россия когда-то все эти выходки терпела и признавала то что не следовало признавать. Это дало возможность хунте выстроить систему запугивания и пропаганды, и натренировать свою армию.

Зеля не отменял выборы. Они отменяются автоматом в случае войны. Ну и прочий твой канацкий бред.

[Павел73]

Да не надо в этом никого убеждать. Ситуация сама по себе убедительная

Да. Фашиствующие дебилы развязали войну, захватили власть и довели свою страну до развала.

Власти Украины и ВСУ действуют в соответствии со своей конституцией.

Развязали войну, захватили власть и разваливают страну?   Ни хрена себе у них конституция!

[Павел73]

Павел, что с вами не так?
Зачем кого-то убеждать?
Есть же известные факты.
ВВП отдал приказ 24.02.
И границы были нарушены.

Вы наверно не в курсе, что границы Донецкой Народной Республики были нарушены Украиной 7 апреля 2014 года.

Сначала на Украине, а затем в РФ.
И началась война, в историю она войдет под названием СВО.

Война началась ещё раньше, 20 февраля 2014 года. Гражданская война в Украине.
Запомните же наконец эту дату!   

И потом, что значит нехорошая Россия.
Нехороших стран и народов не бывает.
Есть нехорошие, а точнее, преступные правительства и президенты.

Да. Нацистское правительство Украины. Конкретные фамилии: Ермак, Подоляк, Буданов, буратина Зеленский, и т. д.

[AlexandrU]

...
Есть же известные факты.
ВВП отдал приказ 24.02.
И границы были нарушены.
...

Вы слишком упростили причинно-следственную связь. Правильно так:
...
Заключение минских соглашений.
Не выполнение бУ режимом подписаных соглашений.
Отказ режима от выполнения минских соглашений и усиление обстрелов ЛДНР.
Признание независимости ЛДНР Российской Федерацией и начало СВО.
Срыв стамбульских переговоров, вмешательство западного альянса и эскалация конфликта.
Референдум в 4рёх регионах и присоединение их к РФ.
...
Как видите, ключевым моментом являются минские соглашения, отказ режима от которых и его попытка решить политический вопрос силой привели к СВО. Т.е. изначально, СВО была ответной, ограниченной операцией по обеспечению безопасности ЛДНР и возвращению бУ режима в правовые рамки.

ПС.
Что до войны РФ с Украиной, то фактически, её никогда не было и вероятно, уже никогда не будет, а текущий сейчас конфликт, это война между РФ и западным альянсом, преимущественно на территории бУ, интенсивность которого ограничена военно-экономическими возможностями альянса. Проще говоря, они проигрывают, причём - всухую.

[Дмитрий В.]

...
Есть же известные факты.
ВВП отдал приказ 24.02.
И границы были нарушены.
...

Вы слишком упростили причинно-следственную связь. Правильно так:
...
Заключение минских соглашений.
Не выполнение бУ режимом подписаных соглашений.
Отказ режима от выполнения минских соглашений и усиление обстрелов ЛДНР.
Признание независимости ЛДНР Российской Федерацией и начало СВО.
Срыв стамбульских переговоров, вмешательство западного альянса и эскалация конфликта.
Референдум в 4рёх регионах и присоединение их к РФ.
...
Как видите, ключевым моментом являются минские соглашения, отказ режима от которых и его попытка решить политический вопрос силой привели к СВО. Т.е. изначально, СВО была ответной, ограниченной операцией по обеспечению безопасности ЛДНР и возвращению бУ режима в правовые рамки.

ПС.
Что до войны РФ с Украиной, то фактически, её никогда не было и вероятно, уже никогда не будет, а текущий сейчас конфликт, это война между РФ и западным альянсом, преимущественно на территории бУ, интенсивность которого ограничена военно-экономическими возможностями альянса. Проще говоря, они проигрывают, причём - всухую.

Это правильно. бУ - всего лишь поле боя и расходный материал.

[Inti]

Да не надо в этом никого убеждать. Ситуация сама по себе убедительная

Да. Фашиствующие дебилы развязали войну, захватили власть и довели свою страну до развала.

Власти Украины и ВСУ действуют в соответствии со своей конституцией.
А как иначе? Все правительства так действуют, в том числе и РФ

В гитлеровской Германии конституция тоже была, хотя и полностью игнорировалась. И на украине то же самое, т.е. Зеля объявил военное положение, отменил выборы, и сейчас он уже давно не президент - а по факту фюрер.
Ну и плюс укро-конституция сама по себе в общем-то является криминалом по отношению к русскоговорящему большинству жителей украины. Плохо то что Россия когда-то все эти выходки терпела и признавала то что не следовало признавать. Это дало возможность хунте выстроить систему запугивания и пропаганды, и натренировать свою армию.

Зеля не отменял выборы. Они отменяются автоматом в случае войны. Ну и прочий твой канацкий бред.

украина так и не объявила войну России, вместо этого Зеля ввёл военное положение которое продлевается каждые 90 дней. Т.е. фактически Зеля, с помощью полностью подконтрольного ему парламента, каждые 3 месяца продлевает свою власть. Мир для него равнозначен потере власти.

[Шамс]

...
Есть же известные факты.
ВВП отдал приказ 24.02.
И границы были нарушены.
...

Вы слишком упростили причинно-следственную связь. Правильно так:
...

Еще правильнее так:
1991 - развал СССР, устроенный коммунистами. Разбегание республик бСССР по своим углам. Разрушение и избавление от коммунистического прошлого. Нарастание националистических настроений и претензий к соседним странам.
Между странами бСССР было несколько локальных военных конфликтов, а в настоящее время происходит война между РФ и Украиной, получающей военную помощь в основном от западных стран

[Шамс]

Да не надо в этом никого убеждать. Ситуация сама по себе убедительная

Да. Фашиствующие дебилы развязали войну, захватили власть и довели свою страну до развала.

Власти Украины и ВСУ действуют в соответствии со своей конституцией.
А как иначе? Все правительства так действуют, в том числе и РФ

В гитлеровской Германии конституция тоже была, хотя и полностью игнорировалась. 
...

Зеля не отменял выборы. Они отменяются автоматом в случае войны. Ну и прочий твой канацкий бред.

украина так и не объявила войну России, вместо этого Зеля ввёл военное положение которое продлевается каждые 90 дней. Т.е. фактически Зеля, с помощью полностью подконтрольного ему парламента, каждые 3 месяца продлевает свою власть. Мир для него равнозначен потере власти.

А кто ему в этом помог?
24.02 - приказ
20.03 - приостановка оппозиционных партий на Украине
"Оппозиционная платформа - За жизнь" объявила о приостановке деятельности - ТАСС

20 марта президент Украины Владимир Зеленский объявил о приостановке на период военного положения деятельности некоторых оппозиционных партий, якобы связанных с РФ. Среди них оказались "Оппозиционная платформа - За жизнь", "Партия Шария", "Наши", "Оппозиционный блок", "Левая оппозиция", "Союз левых сил", "Держава", "Прогрессивная социалистическая партия Украины", "Социалистическая партия Украины", "Социалисты", "Блок Владимира Сальдо".

[AlexandrU]

...а в настоящее время происходит война между РФ и Украиной, получающей военную помощь в основном от западных стран

Если вы так хотите называть территории бУ Украиной, то вам должно уточнять, какую Украину вы имеете в виду. Например, Украина образца 91ого года, с которой были заключены основополагающие для её государственности и нашей безопасности соглашения кончилась в 2014ом. Бывшая Украина(бУ) периода 2014-2022, это другое государство. Ну а то образование, что сейчас формально контролирует оставшуюся территорию бУ и финансируется западной коалицией, вообще сложно соотнести с государственностью.

[Шамс]

...а в настоящее время происходит война между РФ и Украиной, получающей военную помощь в основном от западных стран

Если вы так хотите называть территории бУ Украиной, то вам должно уточнять, какую Украину вы имеете в виду. Например, Украина образца 91ого года, с которой были заключены основополагающие для её государственности и нашей безопасности соглашения кончилась в 2014ом. Бывшая Украина(бУ) периода 2014-2022, это другое государство. Ну а то образование, что сейчас номинально контролирует оставшуюся территорию бУ и финансируется западной коалицией, вообще сложно соотнести с государственностью.

Естественно, с учетом реалий на земле. Они постоянно меняются и всё еще не устаканились.
А что с государственностью Украины случилось?
Все ветви власти вполне успешно работают.
Пропаганда разносит миф о бывшей Украине.
В этом-то и проблема. Многие действительно верят в этот ложный и вредный миф.
А тем временем война идет уже четвертый год.
А ДНР всё еще не освобождена.
Цели СВО - денацификация и демилитаризация.
А про смену власти на Украине стали говорить только тогда, когда срок у Зеленского вышел.
Главная проблема для РФ - это власть на Украине. Всё остальное вторично.
Попытка решить эту проблему военным путем привела в тупик.

[Шамс]

Сейчас вроде бы снова пытаются дипломатическим способом разрешить проблему.
Лавров рассказал, когда Россия передаст Украине условия урегулирования — РБК

Российская сторона продолжает работу над проектом документа, в котором будут представлены условия «устойчивой, долгосрочной, всеобъемлющей договоренности» об урегулировании конфликта с Украиной, рассказал министр иностранных дел Сергей Лавров. Его слова приводит МИД.
«Как только завершится обмен военнопленными, к этому времени мы будем готовы передать украинской стороне проект такого документа, который российская сторона сейчас завершает», — рассказал Лавров.

[AlexandrU]

...А что с государственностью Украины случилось?..

Её нет. Существующее образование не обладает внутренней опорой и целиком поддерживается из вне.

...Главная проблема для РФ - это власть на Украине. Всё остальное вторично...

Главная проблема РФ носит фундаментальный для тройки высокоразвитых государств характер, а именно - старение общества. И решение этой проблемы даже близко не связано с хохлами или СВО.

...Попытка решить эту проблему военным путем привела в тупик.

Да, попытка бУ режима решить политическую проблему военным путём привела его в тупик.

[Шамс]

...А что с государственностью Украины случилось?..

Её нет. Существующее образование не обладает внутренней опорой и целиком поддерживается из вне.

...Главная проблема для РФ - это власть на Украине. Всё остальное вторично...

Главная проблема РФ носит фундаментальный для тройки высокоразвитых государств характер, а именно - старение общества. И решение этой проблемы даже близко не связано с хохлами или СВО.

...Попытка решить эту проблему военным путем привела в тупик.

Да, попытка бУ режима решить политическую проблему военным путём привела его в тупик.

Рейтинг Зеленского на Украине вырос в преддверии переговоров в Стамбуле — РБК
Уровень доверия граждан Украины к президенту Владимиру Зеленскому повысился в первой половине мая 2025 года. Об этом свидетельствуют результаты опроса «Омнибус», проведенного Киевским международным институтом социологии (КМИС) с 2 по 12 мая.
Согласно данным исследования, 74% украинцев доверяют Зеленскому, 22% — не доверяют.

ВС РФ и ВСУ топчатся на месте, теряя тысячи людей ежедневно.
Уже все поняли, что военного решения проблемы нет.
Придется договариваться, хотя многим это и не нравится.

По поводу старения населения согласен. Тем более неразумно терять работоспособных мужчин в таком большом количестве.
Самый главный ресурс РФ - это не нефть и газ, а люди

[AlexandrU]

Уровень доверия граждан Украины к президенту Владимиру Зеленскому повысился в первой половине мая 2025 года. Об этом свидетельствуют результаты опроса «Омнибус»...

Обоснование права власти результатами соцопроса и есть потеря государственности

...Уже все поняли, что военного решения проблемы нет.
Придется договариваться, хотя многим это и не нравится.

Именно. Коалиция загнана в угол и о реализации их политических целей речи уже не идёт.
Сейчас на повестке дня стоит вопрос о гарантиях возврата вложенных в хохлов ресурсов, что в свою очередь порождает противоречия в альянсе и внутриполитическую борьбу.

[Шамс]

Уровень доверия граждан Украины к президенту Владимиру Зеленскому повысился в первой половине мая 2025 года. Об этом свидетельствуют результаты опроса «Омнибус»...

Обоснование права власти результатами соцопроса и есть потеря государственности

...Уже все поняли, что военного решения проблемы нет.
Придется договариваться, хотя многим это и не нравится.

Именно. Коалиция загнана в угол и о реализации их политических целей речи уже не идёт.
Сейчас на повестке дня стоит вопрос о гарантиях возврата вложенных в хохлов ресурсов, что в свою очередь порождает противоречия в альянсе и внутриполитическую борьбу.

В том числе о гарантиях для РФ для того, чтобы мир был устойчивым.
Даже после того, когда уйдут нынешние президенты США, РФ и Украины.

[AlexandrU]

В том числе о гарантиях для РФ для того, чтобы мир был устойчивым.
Даже после того, когда уйдут нынешние президенты США, РФ и Украины.

Сегодня наша страна уже не нуждается в предоставлении гарантий альянса. Теперь мы создаём свои гарантии сами.
Можете считать это частью политики импортозамещения

[Шамс]

В том числе о гарантиях для РФ для того, чтобы мир был устойчивым.
Даже после того, когда уйдут нынешние президенты США, РФ и Украины.

Сегодня наша страна уже не нуждается в предоставлении гарантий альянса. Теперь мы создаём свои гарантии сами.
Можете считать это частью политики импортозамещения

Увы, это тоже всего лишь очередной миф
Конечно, РФ пытается стать самостоятельной, и это хорошо.
Но впереди еще долгий путь