• Добро пожаловать на Черная дыра.
 

Специальная военная операция (СВО). Часть 2-я

Автор V.B., 26.04.2025 16:50:56

« назад - далее »

azeast и 14 гостей просматривают эту тему.

Blin

Цитата: hlynin от 20.08.2025 16:08:39
Цитата: Blin от 20.08.2025 15:02:10...— Кропоткин, воля! — крикнул входивший в корпус товарищ. — Вот манифест. Мой дядя узнал вчера, что его будут читать за ранней обедней в Исаакиевском соборе. Народа было немного, одни мужики. После обедни прочитали и раздали манифест. Крестьяне хорошо поняли его значение. Когда я выходил из собора, много мужиков стояло на паперти. Двое из них, в дверях, так смешно мне сказали: «Что, барин? Теперь фюить!»
Товарищ мимикой передал, как мужики указали ему дорогу.»
Я читал Кропоткина.
Фюить - это сильно. А потом-то чего? Почему во всех энциклопедияхнаписано, что отмена пошлп на пользу помещикам, а не крестьянам?
Восстания прекратились?
С объявлением Манифеста 19 февраля 1861 года здесь прокатились волнения крестьян. Из записки канцелярии Саратовского губернатора, сентябрь 1861 года:
«Вскоре после объявления высочайшего манифеста крестьяне многих имений Сердобского уезда, увлеченные примером крестьян пограничного Чембарского уезда Пензенской губернии, начали делать ослушание вотчинным своим начальствам. Посему господином уездным предводителем дворянства, по безуспешности сделанных им крестьянам внушений, назначены были в уезде две воинские команды, каждая по
70 человек,

Допросы бунтовщиков, во время которых применялись пытки, проводились в имении Кривских. Крестьян, в том числе несовершеннолетних, пороли нагайками, к телу прикладывали раскалённое железо, им отрубали пальцы рук и ног, отрезали уши, носы, вырывали волосы, щеки.

Раньше меценаты часто выкупали деловых крестьян, актрис. Теперь покупка была запрещена. Выкуп был возможен только с землёй, что намного дороже и тягомотней
Трение. Нет, ну ты как хотел-то, чтобы всё и сразу? Разве так бывает? Вековой уклад, чай, менялся, а не вывеска на двери.
Задай ещё один вопрос.

fagot

Цитата: Штуцер от 20.08.2025 16:04:51Тогда это ВАШИ мотивы, в простонародье именуемые домыслами.
Хотя в протоколах формирование списков персоналий наверняка отражалось и обосновывалось.
В протоколах легко обосновывается все, что выгодно обосновывающему, а уж в те времена и подавно. Авторы памятника, однако, прекрасно понимали, что во времена Грозного произошло что-то важное, поэтому поместили на памятник несколько второстепенных персонажей из его окружения. Это примерно как возвеличивание сталинских полководцев при игнорировании роли его самого и рассказы про развитие страны вопреки "козням" Сталина.
А про жену Грозного авторы сайта памятника https://1000russia.ru наскребли такое обоснование
ЦитироватьПервая жена царя Ивана IV (Грозного). По словам летописцев, смягчала суровый нрав царя и оказывала на него благотворное влияние.
прямо скажем, негусто.

fagot

Цитата: hlynin от 20.08.2025 15:54:07Цари бывают разные. Лучше бы усилиласть власть закона. Германия была раздробленной ещё 300 лет, но жили там куда лучше.
Лучше, конечно, всем быть богатым и здоровым, но Романовы-то были именно самодержцами, во многом благодаря Ивану Грозному.

Штуцер

Цитата: fagot от 20.08.2025 17:50:07В протоколах легко обосновывается все, что выгодно обосновывающему, а уж в те времена и подавно.
Но факты в виде памятника остаеются.
В минуту гуглится:
Начальный «список Микешина» подвергался значительным изменениям даже на этапе производства памятника. Пожалуй, наиболее громкий резонанс вызвал горельеф Ивана IV, который так и не появился в композиции. Власти Новгорода не желали прощать царю-деспоту резню 1570 года, во время которой были убиты тысячи горожан. По оценкам историков, их число достигает 15 тыс. человек. Позже из перечня убрали имена поэтов Алексея Кольцова и Антиоха Кантемира, флотоводца Фёдора Ушакова и артиста Ивана Дмитриевского.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

fagot

Цитата: hlynin от 20.08.2025 16:08:39Я читал Кропоткина.
Фюить - это сильно. А потом-то чего? Почему во всех энциклопедияхнаписано, что отмена пошлп на пользу помещикам, а не крестьянам?
Восстания прекратились?
Вам бы, конечно, хотелось, чтобы на следующий день после манифеста наступил социализм, но дело это небыстрое. В целом шаг был прогрессивный.

Штуцер

Из времен Ивана IV:
- Адашев
- Романова
- Сильвестр
- Воротынский

Малюты, героически погибшего в бою, почему-то нет.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

fagot

Цитата: Штуцер от 20.08.2025 17:55:29Но факты в виде памятника остаеются.
В минуту гуглится:
Начальный «список Микешина» подвергался значительным изменениям даже на этапе производства памятника. Пожалуй, наиболее громкий резонанс вызвал горельеф Ивана IV, который так и не появился в композиции. Власти Новгорода не желали прощать царю-деспоту резню 1570 года, во время которой были убиты тысячи горожан. По оценкам историков, их число достигает 15 тыс. человек.
Итого памятник отображает сиюминутные местечковые интересы и не более того, такой вот факт.

fagot

Цитата: Штуцер от 20.08.2025 18:02:19Из времен Ивана IV:
- Адашев
- Романова
- Сильвестр
- Воротынский
Цитата: fagot от 20.08.2025 17:50:07Авторы памятника, однако, прекрасно понимали, что во времена Грозного произошло что-то важное, поэтому поместили на памятник несколько второстепенных персонажей из его окружения. Это примерно как возвеличивание сталинских полководцев при игнорировании роли его самого и рассказы про развитие страны вопреки "козням" Сталина.

Штуцер

Цитата: fagot от 20.08.2025 18:03:29Итого памятник отображает сиюминутные местечковые интересы и не более того, такой вот факт.
Оценочное суждение. Факт только в том, кто есть на памятнике.
Отношение к Иван IV отнюдь не сиюминутное.  ;)
Непонятно, за что вы его возлюбили и взялись защищать.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: fagot от 20.08.2025 18:05:07Авторы памятника, однако, прекрасно понимали, что во времена Грозного произошло что-то важное, поэтому поместили на памятник несколько второстепенных персонажей из его окружения. Это примерно как возвеличивание сталинских полководцев при игнорировании роли его самого и рассказы про развитие страны вопреки "козням" Сталина.
Да вы еще и сталинист? Не ожидал...
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

fagot

Цитата: Штуцер от 20.08.2025 18:06:00Оценочное суждение. Факт только в том, кто есть на памятнике.
Оценочное суждение это как раз у новгородских властей 19 века.
Цитата: Штуцер от 20.08.2025 18:06:00Отношение к Иван IV отнюдь не сиюминутное.  ;)
Непонятно, за что вы его возлюбили и взялись защищать.
Дело вовсе не в любви к Грозному, а в нелюбви к двойным стандартам.

fagot

Цитата: Штуцер от 20.08.2025 18:06:54Да вы еще и сталинист? Не ожидал...
Вы развешиватель ярлыков, и вполне ожидаемо.

hlynin

Цитата: fagot от 20.08.2025 18:15:40Дело вовсе не в любви к Грозному, а в нелюбви к двойным стандартам.
Ну-ка, покажите мои двойные стандарты
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

fagot

Цитата: hlynin от 20.08.2025 18:31:04Ну-ка, покажите мои двойные стандарты
У меня тролли сидят на голодном пайке.

hlynin

(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Штуцер

Цитата: fagot от 20.08.2025 18:15:40
Цитата: Штуцер от 20.08.2025 18:06:00Оценочное суждение. Факт только в том, кто есть на памятнике.
Оценочное суждение это как раз у новгородских властей 19 века.
Цитата: Штуцер от 20.08.2025 18:06:00Отношение к Иван IV отнюдь не сиюминутное.  ;)
Непонятно, за что вы его возлюбили и взялись защищать.
Дело вовсе не в любви к Грозному, а в нелюбви к двойным стандартам.
Ну хватит. Ясно всё.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Blin

Цитата: Штуцер от 20.08.2025 19:31:47
Цитата: fagot от 20.08.2025 18:15:40
Цитата: Штуцер от 20.08.2025 18:06:00Оценочное суждение. Факт только в том, кто есть на памятнике.
Оценочное суждение это как раз у новгородских властей 19 века.
Цитата: Штуцер от 20.08.2025 18:06:00Отношение к Иван IV отнюдь не сиюминутное.  ;)
Непонятно, за что вы его возлюбили и взялись защищать.
Дело вовсе не в любви к Грозному, а в нелюбви к двойным стандартам.
Ну хватит. Ясно всё.
Крутышка? Кремень! Сказал как отрезал!:)

Штуцер, с тобой бывает даже интересно.:)
Задай ещё один вопрос.

V.B.

Саня во Флориде о потерях ВСУ в ходе СВО, начиная с 02:45 в этом видео:
https://rutube.ru/video/21adb2bb8d8c64ad7bfc8bcb93335e13/

Шамс

Кто лучше знает - Саня из флориды или президент США?
Кому больше доверия?
Трамп оценил потери ВС РФ и ВСУ в конфликте с начала года как 112,5 к 8 тысячам в пользу Киева

В общем, согласно заявлению Трампа, ВС РФ только за июль якобы потеряли 20 тысяч человек личного состава, а общие потери россиян с начала года составляют 112,5 тысячи человек. При этом украинская армия якобы с 1 января потеряла всего 8 тысяч человек. То есть потери составляют 112,5 к 8. И это при том, что даже в Киеве признают, что потери ВСУ достигли критического уровня, с которым не может справиться мобилизация.
Мне только что сообщили, что почти 20 000 российских солдат погибли в этом месяце в нелепой войне с Украиной. С начала года Россия потеряла 112 500 солдат. То есть очень много ненужных смертей! Однако и Украина сильно пострадала. С 1 января 2025 года они потеряли около 8 000 солдат, и в это число не входят пропавшие без вести.
- написал в своей соцсети Трамп.

На самом деле, потери обеих сторон засекречены и сейчас всякие цифры вызывают большое сомнение, так как это продолжение информационного давления на противника.

Старый

Цитата: V.B. от 21.08.2025 01:23:09Саня во Флориде о потерях ВСУ в ходе СВО, начиная с 02:45 в этом видео:
https://rutube.ru/video/21adb2bb8d8c64ad7bfc8bcb93335e13/
Хакеры взломали генштаб ВСУ. В числе прочего скачали информацию о потерях. По всем каналам сообщают о 1.7 млн. убитых и пропавших без вести. Саша из Флориды тоже проснулся и наконец узнал? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер