Специальная военная операция (СВО). Часть 2-я

[Павел73]

А в ВОВ кто был "вашими" врагами? Все немцы или только нацисты и обманутые ими?

Только нацисты и обманутые ими. То, что все немцы - не враги, заявил сам Молотов 22.06.1941:

Эта война навязана нам не германским народом, не германскими рабочими, крестьянами и интеллигенцией, страдания которых мы хорошо понимаем, а кликой кровожадных фашистских правителей Германии, поработивших французов, чехов, поляков, сербов, Норвегию, Бельгию, Данию, Голландию, Грецию и другие народы.

[Старый]

То, что все немцы - не враги, заявил сам Молотов 22.06.1941:

Позже мнение Молотова и остальных сильно изменилось. Но некоторые застряли до сих пор.

[Павел73]

То, что все немцы - не враги, заявил сам Молотов 22.06.1941:

Позже мнение Молотова и остальных сильно изменилось. 

Они просто вначале недооценили тёмную сторону Силы  эффективность нацистского террора. Пришлось даже для Красной Армии перенять некоторые методы. Например, знаменитый приказ 227.

[Старый]

Они просто вначале недооценили

Они просто поначалу руководствовались вульгарно понимаемой классовой теорией и соображениями пропаганды. 

[Павел73]

Они просто поначалу руководствовались вульгарно понимаемой классовой теорией и соображениями пропаганды.

А невульгарно как надо было? Нет нацистов, нет обманутого и/или запуганного немецкого народа, а есть просто немцы, которые враги?

[Наперстянка]

А в ВОВ кто был "вашими" врагами? Все немцы или только нацисты и обманутые ими?

Только нацисты и обманутые ими. То, что все немцы - не враги, заявил сам Молотов 22.06.1941:

Эта война навязана нам не германским народом, не германскими рабочими, крестьянами и интеллигенцией, страдания которых мы хорошо понимаем, а кликой кровожадных фашистских правителей Германии, поработивших французов, чехов, поляков, сербов, Норвегию, Бельгию, Данию, Голландию, Грецию и другие народы.

А вот членов "Красной капеллы" не обманули, следовательно, Молотов им враг. Для людей неизмельчавших интересно мнение членов "Молодой гвардии", тех, кто может в гостях у Сталина выдернуть чеку.

[Старый]

А невульгарно как надо было? Нет нацистов, нет обманутого и/или запуганного немецкого народа, а есть просто немцы, которые враги?

А невульгарно есть господстаующий класс который подчинил себе всех остальных. Есть страна и её население которые воюют в интересах своего господствующего класса. Идейные они нацисты или обманутые или вообще не нацисты - абсолютно никого не волнует. "Убей немца. Где увидел там и убей". Всё. 

[Павел73]

А невульгарно есть господстаующий класс который подчинил себе всех остальных. Есть страна и её население которые воюют в интересах своего господствующего класса. Идейные они нацисты или обманутые или вообще не нацисты - абсолютно никого не волнует. "Убей немца. Где увидел там и убей". Всё.

Допустим. А в какой момент убивать немцев стало нельзя, потому что мы не нацисты, а освободители от нацизма?

[Старый]

А в какой момент убивать немцев стало нельзя, потому что мы не нацисты, а освободители от нацизма?

Как только они бросили оружие и подняли руки. 
А ты сам не знал? 

[Павел73]

А в какой момент убивать немцев стало нельзя, потому что мы не нацисты, а освободители от нацизма?

Как только они бросили оружие и подняли руки.
А ты сам не знал?

Ну вот видишь: оказывается не все немцы враги, а только те, кто вооружён, оказывает сопротивление, или требует это делать от других.

[Виктор Кондрашов]

А в какой момент убивать немцев стало нельзя, потому что мы не нацисты, а освободители от нацизма?

Как только они бросили оружие и подняли руки.
А ты сам не знал?

Ну вот видишь: оказывается не все немцы враги, а только те, кто вооружён, оказывает сопротивление, или требует это делать от других.

А как быть с теми немцами, что "куют победу" в тылу? 

[Штуцер]

А в какой момент убивать немцев стало нельзя, потому что мы не нацисты, а освободители от нацизма?

Как только они бросили оружие и подняли руки.
А ты сам не знал?

Ну вот видишь: оказывается не все немцы враги, а только те, кто вооружён, оказывает сопротивление, или требует это делать от других.

Какой ты все же пустобол. Причём в любой теме пустобол.

[Павел73]

Ну вот видишь: оказывается не все немцы враги, а только те, кто вооружён, оказывает сопротивление, или требует это делать от других.

А как быть с теми немцами, что "куют победу" в тылу?

Никак. Если они не вооружены, не оказывают сопротивления, и не требуют этого от других (т. е. работают вынужденно, чтобы только не попасть в концлагерь или не умереть с голоду), то они не враги, а жертвы, и убивать их не надо. А вот "победоковалку" ихнюю надо уничтожить. Если при этом погибнет и кто-то из них - печально, но это сопутствующий ущерб.

[Старый]

Ну вот видишь: оказывается не все немцы враги, а только те, кто вооружён, оказывает сопротивление, или требует это делать от других.

Только после того как они сдались можно начинать разбираться кто и насколько враг. А до этого - где увидел там и убей. 

[Старый]

Никак. Если они не вооружены, не оказывают сопротивления, и не требуют этого от других (т. е. работают вынужденно, чтобы только не попасть в концлагерь или не умереть с голоду), то они не враги, а жертвы, и убивать их не надо.

То есть наносить удары по промышленным и энергетическим объектам - ни-ни? Вдруг невинный пострадает? 
 Если для того чтобы не умереть с голоду (не попасть в тюрьму) он начинает убивать русских то он враг и подлежит уничтожению. 

[Штуцер]

Если они не вооружены, не оказывают сопротивления, и не требуют этого от других (т. е. работают вынужденно, чтобы только не попасть в концлагерь или не умереть с голоду),

Ржунимагу.
Непонятно, только откуда фольксштурм взялся.
И вообще, Паша опять открыл тягучий и бессмысленный диспут.

[Старый]

И вообще, Паша опять открыл тягучий и бессмысленный диспут.

Паша хочет показать из себя гуманиста. За чужой счёт. 

[Старый]

Никак. Если они не вооружены, не оказывают сопротивления, и не требуют этого от других (т. е. работают вынужденно, чтобы только не попасть в концлагерь или не умереть с голоду), то они не враги, а жертвы, и убивать их не надо

Паша, у каждого есть выбор. Если он выбирая между военным заводом и застенками СБУ выбрал военный завод то он подлежит уничтожению вместе с заводом. И никак иначе. У него даже нет шансов успеть поднять руки. 

[Павел73]

И вообще, Паша опять открыл тягучий и бессмысленный диспут.

Паша хочет показать из себя гуманиста. За чужой счёт.

Не согласен. Ты дальше-то почему не процитировал?

А вот "победоковалку" ихнюю надо уничтожить. Если при этом погибнет и кто-то из них - печально, но это сопутствующий ущерб.

[Павел73]

Паша, у каждого есть выбор. Если он выбирая между военным заводом и застенками СБУ выбрал военный завод то он подлежит уничтожению вместе с заводом. И никак иначе. У него даже нет шансов успеть поднять руки.

Нет, уничтожению подлежит завод. А те, кто на нём работает, это уж как получится.