Новая война с коалицией европейских стран

[Павел73]

Да, ты говоришь про 20-е годы.

А 1937-38 гг тоже не было?

А там был не бардак, а наоборот - крайнее перебарщивание с наведением порядка.

[Старый]

Но так как последняя весть от них была из лагерей НКВД, то делается ошибочный вывод, что они и погибли в этих лагерях.

А на самом деле они где погибли?

[Павел73]

Но так как последняя весть от них была из лагерей НКВД, то делается ошибочный вывод, что они и погибли в этих лагерях.

Совершенно верный вывод. 20 твсяч человек пропало после записки Берии. Навсегда

Нет. Только на полгода. До ноябрьской записки Берии. А потом опять возникли. И даже сильно захотели воевать с немцами.

[Павел73]

Но так как последняя весть от них была из лагерей НКВД, то делается ошибочный вывод, что они и погибли в этих лагерях.

А на самом деле они где погибли?

На войне против германских нацистов.

При создании армии Андерса и Войска польского им были выданы новые документы, возможно с новыми именами и/или фамилиями. Чтобы в случае гибели или пленения информация об их истинных именах и фамилиях не попала в руки немцев. И не навредила их родным, оставшимся в оккупированной Польше. Вот под этими именами и фамилиями многие из них и погибли на фронтах Второй Мировой.

А настоящие их документы, те самые 22000, про которые говорил Шелепин, бережно хранились в Москве. Но так как он, по-видимому, был просто не в курсе секретной операции по сокрытию пребывания в СССР военнослужащих поляков, и был уверен, что их на самом деле расстреляли, то и не нашёл ничего лучшего, как предложить уничтожить все их дела и документы.

А было это сделано или нет, мы не знаем. В записке Шелепина об этом ничего нет.

[Штуцер]

И какая же твоя неидиотская версия? Зачем понадобилось польские семьи везти через полстраны? Ведь их парней тайно "расстреляли".

Их парней просто расстреляли. Без кавычек.
Их выслали, ровно так же  как семьи репрессированных.
Поляков расстреляли, семьи выслали.
В чем вопрос?

Или ты хочешь, чтобы я объяснил противоречия твоей идиотский версии?

[Штуцер]

Но так как последняя весть от них была из лагерей НКВД, то делается ошибочный вывод, что они и погибли в этих лагерях.

А на самом деле они где погибли?

На войне против германских нацистов.

Потери армии Андерса - 3000 чел.

[Штуцер]

А вот если эти польские военные на самом деле не расстреляны, а живы, тогда всё становится на свои места. И срочный переезд семей полностью логичен.

И в чем состоит логика? 

[hlynin]

И даже сильно захотели воевать с немцами.

Нет. Сильно кушать хотели. За СССР никто бы не стал воевать. За еду и Польшу

[Павел73]

А вот если эти польские военные на самом деле не расстреляны, а живы, тогда всё становится на свои места. И срочный переезд семей полностью логичен.

И в чем состоит логика? 

Воссоединение семей, что тут непонятного. Чтобы польские военнослужащие могли их повидать. Пока идёт формирование и подготовка новой польской армии. А там (чем чёрт не шутит!), может и симпатиями к СССР проникнутся. Как например, Януш Пшимановский.

[Павел73]

И даже сильно захотели воевать с немцами.

Нет. Сильно кушать хотели. За СССР никто бы не стал воевать. За еду и Польшу

А нам-то какая разница? Главное - они наши союзники. И весьма мотивированные.

[Павел73]

Но так как последняя весть от них была из лагерей НКВД, то делается ошибочный вывод, что они и погибли в этих лагерях.

А на самом деле они где погибли?

На войне против германских нацистов.

Потери армии Андерса - 3000 чел.

Армия Андерса - не единственное польское формирование, воевавшее против немцев.

[Штуцер]

При создании армии Андерса и Войска польского им были выданы новые документы, возможно с новыми именами и/или фамилиями. Чтобы в случае гибели или пленения информация об их истинных именах и фамилиях не попала в руки немцев. И не навредила их родным, оставшимся в оккупированной Польше. Вот под этими именами и фамилиями многие из них и погибли на фронтах Второй Мировой.

Подтверждается ли это хоть одним показанием из тысяч солдат и офицеров? 
Нет.
Значит это очередной тухлый плод твоего больного воображения.

[Павел73]

Подтверждается ли это хоть одним показанием из тысяч солдат и офицеров?
Нет.

Возможные причины я уже говорил.

Значит это очередной тухлый плод твоего больного воображения.

Возможно и так. Не отрицаю.

[Штуцер]

Вот армия Андерса.
Никто из них не менял имён и фамилий.

Некоторые фамилии и имена офицеров «Армии Андерса»:
Алони, Ицхак;
ru.wikipedia.org*
Андерс, Владислав;
ru.wikipedia.org*
humus.livejournal.com
Астон, Адам;
ru.wikipedia.org*
Бадер, Йоханан;
ru.wikipedia.org*
Бегин, Менахем;
ru.wikipedia.org*
en.wikipedia.org
Богуш-Шишко, Зигмунт;
ru.wikipedia.org*
humus.livejournal.com
Броневский, Владислав;
ru.wikipedia.org*
Гемса, Эдмунд;
ru.wikipedia.org*
Жук-Гришкевич, Винцент Антонович;
ru.wikipedia.org*
Конар, Юлиан;
ru.wikipedia.org*
Конарский, Феликс;
ru.wikipedia.org*
Липский, Юзеф;
ru.wikipedia.org*
Мерошевский, Юлиуш;
ru.wikipedia.org*
Надсон, Александр Антонович;
ru.wikipedia.org*
Обертинская, Беата;
ru.wikipedia.org*
Окулицкий, Леопольд;
ru.wikipedia.org*
humus.livejournal.com
Петерсбурский, Ежи;
ru.wikipedia.org*
Рамати, Александр;
ru.wikipedia.org*
Санделевский, Вярослав;
ru.wikipedia.org*
Сикорский, Владислав;
ru.wikipedia.org*
Стерн, Анатоль;
ru.wikipedia.org*
Токажевский-Карашевич, Михал;
ru.wikipedia.org*
humus.livejournal.com
Тышкевич, Михал Зигмунд;
ru.wikipedia.org*
Хыхла, Зыгмунт;
ru.wikipedia.org*
Чапский, Юзеф.
ru.wikipedia.org*
en.wikipedia.org

[Павел73]

Вот армия Андерса.
Никто из них не менял имён и фамилий.

Или никто из них об этом не рассказал.

А кроме армии Андерса было и Войско польское, и просоветская армия Людова, и армия Крайова, антисоветская, но также воевавшая с немцами и бандеровцами. В этих подпольных партизанских соединениях сплошная конспирация и поддельные документы. И в них вполне могли оказаться военнослужащие бывшей польской армии, побывавшие в лагерях НКВД и по сей день числящиеся пропавшими без вести. Или даже расстрелянными.

[Штуцер]

А кроме армии Андерса было и

Не части. В армии Андерса люди в основном выжили?
Где воспоминания о замене документов.
Кроме того известны сотни имён и фамилий , воевавших у Андерса.
И никто ничего про смену не говорит.
Все как жили род своими именами  так и живут.
Не катит твоё враньё, Павел.

[Старый]

А на самом деле они где погибли?

На войне против германских нацистов.

В каких краях то?

[Старый]

Или никто из них об этом не рассказал.

И никто из них после войны не вернулся домой и вообще не общался с родственниками и друзьями? 

[Штуцер]

На  штудируй.
Никто из них имён и фамилий не менял.
Многие были известны и до войны.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Категория:Персоналии:Армия_Андерса

[Павел73]

И какая же твоя неидиотская версия? Зачем понадобилось польские семьи везти через полстраны? Ведь их парней тайно "расстреляли".

Их парней просто расстреляли.

Да, просто. Но глупо. И преступно.
Советские руководители - идиоты и нелюди, ты ведь к этому гнёшь.

Но то цо? - как говорят поляки. Что там с 22000 польских дел, предложенных Шелепиным к уничтожению? Было это сделано или нет? Или мы опять утыкаемся в непроницаемую стену секретности и конспирации?