Новая война с коалицией европейских стран

[Штуцер]

Ясно. В лоб тупо отрицаешь написанное.

Ты прочитал, что я тебе написал?
Кроме того, идиот, Сталину ничего не стоит поднять трубку и спросить:
- Лаврентий, это ты пишешь о ТЕХ ?
- о ТЕХ, Коба.
Точка. Вопрос закрыт. Через Генсека в день проходят тысячи бумаг. Половина секретные и ОВ.
Читать преамбулы и амбулы - процессор сгорит.

Нет, находится через 70 лет долбо@б, у которого хватает ума спросить, а почему Берия написал так? Тут что то не то! Заговор!

[Штуцер]

Кроме того, предположу, что был личный разговор, затем решение ЦК, вопрос решен, хорошо известен посвященным и Берия лишь обрисовывает цифровые показатели.
Тебе понятно? Да или нет?

[Павел73]

Нет, находится через 70 лет долбо@б, у которого хватает ума спросить, а почему Берия написал так? Тут что то не то! Заговор!

Ты читать умеешь? Ты считать умеешь?

В марте 1940 в тюрьмах и лагерях НКВД было примерно 25000 военнопленных поляков. Все они объявлены заклятыми врагами советской власти и приговорены к расстрелу (Берия)

Весной 1940 22000 из них были расстреляны (Шелепин). Значит, осталось 3000. То есть подавляющее большинство уничтожено.

В ноябре 1940 в лагерях НКВД снова откуда-то взялись почти 22000 военнопленных поляков. После  фильтрации, опросов и бесед выяснилось, что почти все они хотят воевать с немцами на стороне СССР (Берия).

Что значит вся эта чертовщина? КОГО фильтровали? КОГО опрашивали? С КЕМ беседовали, если почти всех расстреляли полгода назад?! 

Новых что ли поляков где-то наловили?! Кадровых офицеров наловили?! И все эти поляки, посидев в лагерях НКВД, вдруг прониклись симпатией к советскому строю, и выразили желание воевать на стороне СССР?

[Павел73]

Ясно. В лоб тупо отрицаешь написанное.

Ты прочитал, что я тебе написал?
Кроме того, идиот, Сталину ничего не стоит поднять трубку и спросить:
- Лаврентий, это ты пишешь о ТЕХ ?
- о ТЕХ, Коба.
Точка. Вопрос закрыт. Через Генсека в день проходят тысячи бумаг. Половина секретные и ОВ.
Читать преамбулы и амбулы - процессор сгорит.

Кроме того, предположу, что был личный разговор, затем решение ЦК, вопрос решен, хорошо известен посвященным и Берия лишь обрисовывает цифровые показатели.

Воот, воот, вот это и называется - домыслы. Ты начинаешь за Сталина и за Берию выдумывать то, чего нет в документах. 

[Штуцер]

В марте 1940 в тюрьмах и лагерях НКВД было примерно 25000 военнопленных поляков.

Их там было намного больше.

Воот, воот, вот это и называется - домыслы. Ты начинаешь за Сталина и за Берию выдумывать то, чего нет в документах. 

Это ты выдумываешь, чего нет. С чего ты взял, что речь о ВСЕХ поляках?
Например, лагерь в Грязовце.
 Летом 1940 переведены польские военнопленные, оставшиеся от Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей (бывшие польские военнослужащие и полицейские). которых не расстреляли весной 1940 года

[Павел73]

В марте 1940 в тюрьмах и лагерях НКВД было примерно 25000 военнопленных поляков.

Их там было намного больше.

Где это в записке Берии?

[Павел73]

Это ты выдумываешь, чего нет. С чего ты взял, что речь о ВСЕХ поляках?

С того, что в записке Берии написано именно так. Все - заклятые враги. Всех - расстрелять.

[Штуцер]

Где это в записке Берии?

Почему это должно быть в записке Берии?
Пойми, идиот.
Обе записки носят узкий, целевой характер.
Первая запрашиваеет санкцию на приведение в исполнение .
Вторая - результаты зондажа настроений и примерный ресурс тех, кого можно использовать. Ни о каком формировании польских сил там еще речи нет.

На, вот, попробуй переварить мозгой вот это.

СВОДКА
О наличии военнопленных и интернированных, содержащихся в лагерях НКВД
на 23 июля 1940 г.

1. ГРЯЗОВЕЦКИЙ ЛАГЕРЬ
Содержится бывших польских военнослужащих и полицейских, оставшихся от Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей:
Всего: 394 человека.
Из них:
генералов — 1 человек
полковников — 8 »
подполковников — 16 »
майоров — 9 »
капитанов — 18 »
и других — 312 человек

2. РОВЕНСКИЙ ЛАГЕРЬ — СТРОИТЕЛЬСТВО № 1
Всего содержится рядовых и младшего комсостава 14 599 человек.

3. СЕВЖЕЛДОРЛАГ
Содержится рядовых и младшего комсостава 7984 человека.

4. КОЗЕЛЬСКИЙ ЛАГЕРЬ
Офицеры и полицейские бывшего Польского государства, прибывшие из Литвы,— 2353 человека,

5. ЮХНОВСКИЙ ЛАГЕРЬ
Младший комсостав и рядовые военнослужащие бывшей Польской армии, прибывшие из Литвы, — 2023 человека.

7. ЮЖСКИЙ ЛАГЕРЬ
Бывшие красноармейцы и командиры, переданные из Финляндии, — 5098 человек.

8. СЕСТРОРЕЦКИЙ ПРИЕМНЫЙ ПУНКТ
Содержится 18 человек военнопленных, отказавшихся ехать в Финляндию.

9. ОСТАШКОВСКИЙ ЛАГЕРЬ — свободен
   Справка на 1943 г.:(Осташковский лагерь № 41 (для Калининского фронта) ст. Осташков Калининской обл. Начальник лагеря капитан госбезопасности Абрамович Б.И.

10.СТАРОБЕЛЬСКИЙ ЛАГЕРЬ — освобожден»
11.ОРАНСКИЙ ЛАГЕРЬ — освобожден»
   Справка на 1943 г ( Оранский лагерь № 74 ст. Шониха, село Оранки Горьковской обл. Начальник лагеря майор госбезопасности Пронин Н.Т)  чин «майор-госбезопасности№ равнялся  армейскому  «генерал-майору»-автор)

12.КОЗЕЛЬЩАНСКИЙ ЛАГЕРЬ—освобожден »
13. ПУТИВЛЬСКИЙ ЛАГЕРЬ — освобожден»
14. ТЕМНИКОВСКИЙ ЛАГЕРЬ —освобожден »

     Всего содержится военнопленных и интернированных в лагерях НКВД 33 076 человек.

[Штуцер]

Все - заклятые враги. Всех - расстрелять.

Те, о ком речь, идиот.
Ну что ты цепляешься своим слабым умишком за одну фразу?

[Штуцер]

Еще вот это пережуй:
2 ноября 1940 года нарком внутренних дел Лаврентий Берия обратился к Сталину с предложением использовать содержащихся в СССР польских военнопленных для создания просоветской польской армии, чтобы использовать её в предстоящей войне против Германии. Решение о такой войне принималось не Берией, а Сталиным, поэтому данное предложение Берия мог внести в ответ на уже данное ему поручение.
Сталин не позднее октября 1940 года принял решение начать войну с Германией. Эта война представлялась советскому руководству сразу же как триумфальный освободительный поход Красной Армии в оккупированную нацистами Европу.
4 июня 1941 года, когда подготовка Советского Союза к войне с Германией вступала в завершающую стадию, Совнарком СССР и Политбюро ЦК ВКП(б) приняли секретное постановление: сформировать 238-ю стрелковую дивизию в составе РККА из поляков не позднее, чем к 1 июля 1941 года.

[Штуцер]

И это:
общее количество военнопленных, взятых войсками Белорусского и Украинского фронтов в сентябре-октябре 1939 года, составило 454,7 тысяч.
4 октября 1939 года нарком обороны Климент Ворошилов приказал распустить по домам большинство военнопленных, происходивших из Западной Украины и Западной Белоруссии, присоединённых к СССР. Но их число нигде не указывается. К 7 октября в распоряжение НКВД были переданы 125 тысяч пленных поляков. Из них 42,5 тысячи тоже были отпущены в места своего проживания на новых советских территориях, 43 тысячи, происходившие из областей, оккупированных Германией, переданы немецким властям. Из оставшихся 39,6 тысяч в рамках Катынского дела было расстреляно (в Катыни, Старобельске, Осташкове и других местах) в общей сложности 21 857 человек.
Следовательно, к концу 1940 года, когда началось формирование армии Андерса, в советских лагерях должно было оставаться меньше 18 тысяч польских военнослужащих. Однако в армию Андерса записалось 25 тысяч бывших военнопленных.
Странности арифметики обнаруживаются ещё и в том, что, согласно записке Берии от 1 октября 1941 года, в различных местах заключения на территории СССР находилось 391,6 тысяч бывших граждан Польши. К данному моменту было освобождено большинство из них, а именно 265,2 тыс. спецпереселенцев, 50,3 тыс. заключённых ГУЛАГа и 26,3 тыс. содержавшихся в лагерях военнопленных. Примечательно, что в сумме численность освобождённых из ГУЛАГа и лагерей военнопленных практически совпадает с общим числом военнослужащих армии Андерса, куда записывали только бывших солдат и офицеров.

[Павел73]

    Всего содержится военнопленных и интернированных в лагерях НКВД 33 076 человек.

Читал я это. Теперь отними от этого числа 5000 красноармейцев. Чтобы остались только поляки. Будет 28000. Потом отними ещё 4000 поляков, прибывших из Литвы. Осталось 24000.

То есть ТЕ ЖЕ самые цифры, которые были и раньше, в марте 1940! Так может никто их и не расстреливал вовсе? Их просто перевели из одних лагерей в другие, засекретив этот перевод и выдав его за "расстрел". ПМСМ, чтобы ввести в заблуждение германскую разведку.

Кстати, ты не обратил внимания, что на этих сводках тоже очень странный гриф. "Совершенно—секретно"? Через тире! Спрашивать, часто ли тебе такое попадалось, не буду . Но осмелюсь предположить, что неправильно указанный гриф - один из признаков дезинформации. Чтобы это сразу понял свой, и не сразу - враг.

Однако, ты нашёл данные уже после 5 марта 1940. Там много сводок за разные месяцы, и 33000 НЯП максимальное число.

 А ДО 5 марта пробовал найти? 

[Павел73]

Еще вот это пережуй:
...

И это.

...

Нет, не буду я это жевать. Потому что это не документы. И даже не копии документов. Жёвано давно. Это такие же домыслы и предположения, как и у меня. Сделанные задним числом.

[Штуцер]

То есть ТЕ ЖЕ самые цифры, которые были и раньше, в марте 1940!

это разные цифры, разные лагеря и разные люди.
Сколько же тебе говорить, бестолочь, нет людей, сидевших в тех лагерях и в начале 1940 и выживших.
За  исключением единиц, переведенных в центральный аппарат.
И письма в Польшу оттуда редко, но доходили до 40 кода. А потом - нет.

[Штуцер]

Кстати, ты не обратил внимания, что на этих сводках тоже очень странный гриф. "Совершенно—секретно"? Через тире! Спрашивать, часто ли тебе такое попадалось, не буду . Но осмелюсь предположить, что неправильно указанный гриф - один из признаков дезинформации. Чтобы это сразу понял свой, и не сразу - враг.

идиот.

[Штуцер]

А ДО 5 марта пробовал найти? 

да зачем.
Идиота не переубедить, зачем время тратить?
Тебе ссы в глаза, а ты ими только лупаешь.

[Павел73]

Сталин не позднее октября 1940 года принял решение начать войну с Германией.

Тьфу ты!... 

Попробовал жевнуть чуток, едва наизнанку не вывернуло. Не подсовывай больше всякую дрянь!

[Штуцер]

Нет, не буду я это жевать. Потому что это не документы. И даже не копии документов. Жёвано давно. Это такие же домыслы и предположения, как и у меня.

Так на х... с тобой беседовать?

[Павел73]

А ДО 5 марта пробовал найти?

да зачем.

Затем, что убедительные документы могут и переубедить.

[Павел73]

Нет, не буду я это жевать. Потому что это не документы. И даже не копии документов. Жёвано давно. Это такие же домыслы и предположения, как и у меня.

Так на х... с тобой беседовать?

На тот, что мы с тобой анализируем ДОКУМЕНТЫ. А чужие подобные анализы БЕЗ документов не интересуют абсолютно. Это такая же туфта, как у Резуна.