МАРС. Освоение Марса. Марсианская гонка

Автор АниКей, 27.12.2024 06:14:07

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Inti

Цитата: Старый от 13.04.2026 13:09:45Но он же не сказал "НННШ!". Значит когда-то сможет.
Человечество вообще Баканова не спросит когда соберётся на Марс  8)

йцукенг

#821
Когда оно соберется, неизвестно где Баканов будет. Пример чувака с интёвой аватарки - тому подтверждение. Причём, обоих чуваков. Что характерно

Иван Моисеев

Кто полетит на Марс?

Лемма. Закон Парето для космоса.
Классическая формулировка Закона Парето: "20% населения выпивают 80% пива".
Для космоса Закон Парето выглядит так:
"4% населения Земли обеспечивают 65% космической мощности."
(Здесь "космическая мощность" - суммарная стартовая масса ракет-носителей, запущенных в 2025 году. Как было показано ранее, "космическая мощность" хорошо коррелирует с возможностями страны в космосе).
4% населения Земли, как легко можно догадаться - это население США.
---
Могут ли США осуществить экспедицию на Марс в одиночку?
Могут. Если предположить, что оставшиеся 35% "космической мощности" являются критичными и без них никак нельзя - то достаточно подождать всего 1,5 года и при современных темпах США сравняются по "космической мощности" со всем Человечеством эти полтора года назад.

Будут ли США осуществлять экспедицию на Марс в одиночку?
Нет. Ибо "работать без подручных может трудно, может скучно"
США подключит к реализации проекта много стран. Выбирать США будут только из тех стран, которые подписали "Соглашения Артемиды", так как нельзя строить долгосрочную кооперацию при наличии принципиальных разногласий.

Может ли Китай осуществить экспедицию на Марс?
Может. Но только после США. Сейчас (2025 год) КНР имеет 32% мощности США, при этом эта величина быстро снижается (5 лет назад было 79%).
Учитывая объявленные (и профинансированные) планы, в следующие 10-15 лет разрыв КНР-США будет только увеличиваться.

Вывод.
Для того, чтобы иметь шанс на участие в первой пилотируемой экспедиции на Марс, России (3,6% космической мощности мира) необходимо подписать Соглашения Артемиды.
С этой целью надо уговорить главу Роскосмоса, чтобы тот уговорил В.Путина дать распоряжение подписать Соглашения Артемиды
im

Старый

Цитата: Иван Моисеев от 21.06.2026 22:28:32Будут ли США осуществлять экспедицию на Марс в одиночку?

Нет. Ибо...
...они её вообще не будут осуществлять. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

АниКей

Цитата: Иван Моисеев от 21.06.2026 22:28:32Здесь "космическая мощность" - суммарная стартовая масса ракет-носителей
;)
Цитировать«А каково удельное демографическое давление в устье Голубой Змеи?» — спросил Гай. Мак назвал цифру, назвал погрешность и не преминул добавить, что понятие демографического давления кажется ему смутным. Во всяком случае, он не понимает, зачем оно введено. Гай принялся было ему объяснять, что демографическое давление есть мера агрессивности, но тут вмешалась Рада. Она сказала, что Гай крутит и хочет уклониться от дальнейшего экзамена, потому что понимает, что дела его плохи.
Гаю страшно не хотелось идти к дяде Каану, и он, чтобы затянуть время, вступил в пререкания. Мак некоторое время слушал, а потом вдруг ни с того ни с сего заявил, что Раде не следует ни в коем случае снова поступать в официантки; ей надо учиться, сказал он. 
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Иван Моисеев

Цитата: АниКей от 22.06.2026 06:12:41
Цитата: Иван Моисеев от 21.06.2026 22:28:32Здесь "космическая мощность" - суммарная стартовая масса ракет-носителей
;)
Цитировать«А каково удельное демографическое давление в устье Голубой Змеи?» — спросил Гай. Мак назвал цифру, назвал погрешность и не преминул добавить, что понятие демографического давления кажется ему смутным. Во всяком случае, он не понимает, зачем оно введено. Гай принялся было ему объяснять, что демографическое давление есть мера агрессивности, но тут вмешалась Рада. Она сказала, что Гай крутит и хочет уклониться от дальнейшего экзамена, потому что понимает, что дела его плохи.
Гаю страшно не хотелось идти к дяде Каану, и он, чтобы затянуть время, вступил в пререкания. Мак некоторое время слушал, а потом вдруг ни с того ни с сего заявил, что Раде не следует ни в коем случае снова поступать в официантки; ей надо учиться, сказал он.
Можно по названию термина определить его смысл (если, конечно, термин придумали Стругацкие, а не абы кто).
Предлагаю: удельное демографическое давление - количество нелегальных эмигрантов по отношению к численности населения в год.
Применимо к государствам и к космическим поселениям (в будущем).
 
Что касается "космической мощности" = сумма стартовых масс запущенных РН, объединенных по каком-либо признаку (цели запуска, назначению ПН, запускающая страна или организация.
Термин введен мною в результате многих бессонных ночей размышлений употребления трех банок пива в попытке корректно, доказательно и численно ответить на многочисленные вопросы телезрителей и радиослушателей: "Кто в космосе круче?"
Впоследствии, как это часто в науке бывает, предложенный параметр оказался весьма полезным при анализе и прогнозировании процессов в космонавтике, как в прошлом, так и в настоящем и будущем.
Желающим узнать поподробнее могу рекомендовать труды самого продвинутого специалиста о космической политике, в частности:
1. Моисеев И. М. Космос - 2022 год. Статистический сборник. [Электронный ресурс]. 2023. URL: https://cloud.mail.ru/public/jaNV/EPBs15RoZ (дата обращения: 12.04.2026).
2. Моисеев И. М. Космос - 2023 год. Статистический сборник. [Электронный ресурс]. 2024. URL: https://cloud.mail.ru/public/2LKA/Y6w1EExSG (дата обращения: 12.04.2026).
3. Моисеев И. М. Космос - 2024 год. Статистический сборник. [Электронный ресурс]. 2024. URL: https://cloud.mail.ru/public/4XKW/eFPVMQ9pc (дата обращения: 12.04.2026).
4. Моисеев И. М. Космос - 2025 год. Статистический сборник. [Электронный ресурс]. 2024. URL: https://cloud.mail.ru/public/4XKW/eFPVMQ9pc (дата обращения: 12.04.2026).
5. Моисеев И. М. Космическая политика России. 2008 год. // Вопрос сопоставления масштабов космической деятельности в разных странах. [Электронный ресурс]. URL: https://cloud.mail.ru/public/hU8j/VcsdsPkMx (дата
im

Dulevo

Немецкие геополитики, особенно Friedrich Ratzel и позже Karl Haushofer, использовали понятие «давления населения» (Bevölkerungsdruck) как один из факторов внешней экспансии государств. Из этого позже возникли идеи о необходимости «жизненного пространства»

Стругацкие просто назвали его покрасивше.

АниКей

Цитата: Иван Моисеев от 22.06.2026 19:49:46параметр оказался весьма полезным
ЦитироватьМощность в физике — это количество работы, выполненной за единицу времени. Также мощность может характеризовать мгновенную скорость передачи энергии от одной физической системы к другой в процессе её использования.
Мощность показывает, насколько быстро совершается работа или передаётся энергия: чем быстрее выполнена работа, тем выше мощность
ЦитироватьНекоторые виды мощности в физике:
  • Механическая — связана с движением тел, используется при расчёте работы двигателей, подъёмных кранов, велосипедов. Формула: мощность равна произведению силы на скорость.
  • Электрическая — определяется как произведение напряжения на силу тока. В однофазной сети переменного тока формула: P = U × I × cosφ, где cosφ — коэффициент мощности, учитывающий сдвиг фаз между током и напряжением.
  • Тепловая — это количество тепла, выделяемое в единицу времени.

ЦитироватьМо́щность — скалярная физическая величина, характеризующая мгновенную скорость передачи энергии от одной физической системы к другой в процессе её (энергии) использования и в общем случае определяемая через соотношение переданной энергии к времени передачи. В системе СИ единицей измерения мощности является ватт, равный энергии в джоуль, переданной за время в 1 секунду 1 Вт ≡ 1 Дж/с ≡ 1 Н⋅м/с
Нужно название единицы измерения. И размерность. кг? кг в год? кг месяц или за пятилетку? кг помножить на высоту доставки делить на кол народа страны? 
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

АниКей

Цитата: Иван Моисеев от 22.06.2026 19:49:46труды
К вам, Иван Михайлович, единственная претензия - голубой фон в текстах. Задолбался выковыривать для печати  ;)
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Иван Моисеев

Цитата: Dulevo от 22.06.2026 20:39:48Немецкие геополитики, особенно Friedrich Ratzel и позже Karl Haushofer, использовали понятие «давления населения» (Bevölkerungsdruck) как один из факторов внешней экспансии государств. Из этого позже возникли идеи о необходимости «жизненного пространства»

Стругацкие просто назвали его покрасивше.
Нет, это разнык вещи. Когда говорят о "жизненном пространстве", имеется в виду захват чужих территорий. А "демеграфическое давление" - это о людских потоках, изменение демографии при сохранении границ.
Мексиканцы не захватывают территорию США, они туда переселяются.
im

Иван Моисеев

Цитата: АниКей от 22.06.2026 22:43:57Нужно название единицы измерения. И размерность. кг? кг в год? кг месяц или за пятилетку? кг помножить на высоту доставки делить на кол народа страны? 
Нпзыание - Моисей (Мо)/ Moses (Mo) , размерность в СИ кг/с, внесистемная - тонн/год.
От  высоты доставки не зависит, от народа -тоже.
im

Иван Моисеев

Цитата: АниКей от 22.06.2026 22:48:11
Цитата: Иван Моисеев от 22.06.2026 19:49:46труды
К вам, Иван Михайлович, единственная претензия - голубой фон в текстах. Задолбался выковыривать для печати  ;)
Учту.
im

АниКей

ЦитироватьProkosmos logo
ЗапускиНа орбитеПроектыНаукаТехнологии

Планетологи спорят о происхождении спутника Марса Фобоса
Наука
Планетологи спорят о происхождении спутника Марса Фобоса
22 июня 2026 года, 16:13
IAuthor avatarДарина Житова
У Марса есть маленький спутник Фобос. Ученые до сих пор не могут разобраться, откуда он взялся. Планетологи строят модели его недр, изучают гравитационное поле и готовят миссию, которая должна наконец привезти с него образцы на Землю — и тогда, возможно, ответ появится.
Фобос невелик: средний диаметр всего 22,2 км, а один оборот вокруг Марса он делает за 7 часов 39 минут — быстрее, чем сама планета успевает повернуться вокруг своей оси. Существуют две основные версии его происхождения. По одной, когда-то в Марс врезалось крупное тело, выбило огромное количество обломков, те вышли на орбиту и постепенно слиплись в два спутника — Фобос и Деймос. По другой, оба спутника — это астероиды, которые когда-то проходили мимо и попали в гравитационный плен Марса.
Вопрос не сугубо теоретический. Если Фобос образовался из марсианского вещества, его состав будет близок к составу самой планеты. Если это захваченный астероид — внутри может оказаться совершенно другой материал, вплоть до водяного льда.
Главная улика в этом расследовании — кратер Стикни диаметром 9 км. Он занимает непропорционально огромную часть поверхности Фобоса: такой удар должен был бы разнести спутник вдребезги. Но Фобос уцелел. Бенджамин Хазер, аспирант планетных наук из мюнхенского Университета бундесвера, объясняет это тем, что внутри спутника, скорее всего, очень рыхлое, пористое вещество — как губка, которая гасит удар, а не раскалывается от него. При этом прямо под местом удара температура была настолько высокой, что порода расплавилась и спрессовалась, образовав там уплотненную зону.
Хазер с коллегой Томасом Андертом в 2026 году опубликовали в журнале Monthly Notices of the Royal Astronomical Society работу, где построили модель того, как эта уплотненная зона под кратером Стикни влияет на гравитационное поле Фобоса. Гравитационное поле — это характеристика того, с какой силой и в каком направлении объект притягивает другие тела в каждой конкретной точке пространства. Если внутри Фобоса неоднородная плотность, то и поле будет чуть отличаться в разных местах — и по этим отклонениям можно делать выводы о том, что находится внутри.
Дополнительную сложность создает орбита. Фобос кружится очень близко к Марсу, и гравитационное поле самой планеты сильно перекрывает слабый сигнал от спутника — это мешает точным измерениям. К тому же орбита Фобоса медленно сжимается: он постепенно приближается к Марсу и через несколько десятков миллионов лет либо упадет на него, либо разрушится под действием приливных сил.
Чтобы получить недостающие данные, японское агентство JAXA готовит миссию MMX — Martian Moons eXploration. Зонд планируют запустить в конце 2026 года. Его задача — выйти на квазистабильную орбиту вокруг Фобоса (строго стабильной там не существует из-за сильного влияния марсианской гравитации) и взять образцы грунта двумя разными способами: один инструмент вонзится в поверхность на глубину до 2 см, второй — пневматический, созданный при участии NASA, — продует воздухом поверхностный слой и загонит частицы в контейнер. Образцы должны вернуться на Землю к середине 2031 года в специальной капсуле, рассчитанной на вхождение в атмосферу.
Хазер формулирует главный вопрос так: нужно не просто понять, из чего состоит Фобос, а найти такую модель его внутреннего строения, которая одновременно объясняла бы все его свойства — форму, плотность, гравитационное поле, спектральные характеристики и поведение на орбите. Пока ни одна из двух версий происхождения не дает такого полного объяснения, и ученые допускают, что история Фобоса может оказаться смешанной и куда более сложной, чем любой из двух сценариев по отдельности.
Читайте также:

А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

АниКей

Цитировать
    Александр Чистозвонов Давление демографии
Александр Чистозвонов
Давление демографии, ядерный реактор и тайна жрецов Майя
Александр Чистозвонов 
                Всегда найдется эскимос, готовый написать
                папуасу инструкцию, как вести себя в сильную жару
                Ст. Ежи Лец
https://proza.ru/2012/03/13/1259

Спойлер
....
...
                Последствия мы видим без начала
                А иногда наоборот бывало
                Довольно ясно видели начала
                Последствий же никто не замечал
                Л.Мартынов
....
Старый-старый пруд
 Вдруг прыгнула в воду лягушка
 Громкий всплеск воды.
 Мацуо Басе

....
.....
               
                ...Меня просили говорить...                ...Кто тебя просил говорить!                Р.Киплинг
   
.....


...А каково удельное демографическое давление в устье Голубой Змеи?
...Мак не преминул добавить,...что понятие демо-графического давления кажется ему смутным.
А. и Б. Стругацкие, Обитаемый остров. ЭКСМО, М. 1997, стр.104.
  


Если когда мы занимаем местность, это выгодно нам, а когда противник - ему, это спорная мест-ность.
  Суньцзы
......
...
[свернуть]
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Иван Моисеев

Финансирование последнего рубежа: бухгалтерский учет или объективная оценка?
https://www.thespacereview.com/article/5251/1
 
Довольно-таки невнятное название статьи я бы заменил на:
"Вопросы финансирования программы "Золотой купол"".
 
Рассмотренные автором проблемы актуальны не только для программы "Золотой купол"", но и для любого БКП (Большого космического проекта), например для финансирования создания базы на Луне.
im

АниКей

ЦитироватьPro Космос | Космонавтика и астрофизика
Сделаем Марс зелёным!

ЧИТАЙТЕ СТАТЬЮ ЦЕЛИКОМ!

Давно хотели написать хорошую научно-популярную статью. Взяли исследование выпускника физфака МГУ, ныне трудящегося на NASA, Вячеслава Турышева. Он взял и в одной статье не просто предположил, как можно терраформировать Марс, а посчитал физику, геологию и экономику этого процесса — это вам не сферический конь в вакууме.

Из 44-страничного труда постарались вынести главное — полное терраформирование Марсе это долго и нереально ресурсозатратно — примерно 1000 лет и один кислород — это энергетическая выработка всей Земли за 20 лет.

НО РАНО СДАВАТЬСЯ! Можно начать с куполов, для которых тоже есть конкретные расчеты, а не просто красивые картинки SpaceX. А там экспоненциальное развитие поможет ускорить процесс.

PS Спасибо внимательным читателям. В статье в некоторых местах слетели степени и грозный миллиа
рд превратился в 109 и тп Уже попросили пофиксить
🔥94🤯2🤔1💊1
419 viewsedited  
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

algol5720

Цитата: АниКей от 01.07.2026 09:27:17НО РАНО СДАВАТЬСЯ! Можно начать с куполов, для которых тоже есть конкретные расчеты, а не просто красивые картинки SpaceX
Не не рано-поздно...поезд тронулся... ;)
Только один вопрос...Куда спешить,если Луна рядом?
И все эти расчеты гадание на кофейной гуще.
Сначала надо научиться строить купола на Земле... 8)

Старый

Цитата: algol5720 от Сегодня в 18:01:19Сначала надо научиться строить купола на Земле... 8)
Это удар ниже пояса!  Может ещё и замкнутую экосистему в них создать?  >:(
;D :P
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

algol5720

Цитата: Старый от Сегодня в 18:04:59
Цитата: algol5720 от Сегодня в 18:01:19Сначала надо научиться строить купола на Земле... 8)
Это удар ниже пояса!  Может ещё и замкнутую экосистему в них создать?  >:(
;D :P
Хошь замкнутую,хошь разомкнутую,но наука всегда требует жертв... ;)

algol5720

Конечно хоризматично,но молодежи надо осознавать реальные проблемы,и не считать бессмысленные квадриллионы тонн.Кстати этому хоризматизму надо бы поучиться у Маска,и не слушать лапшиста ВанЮшку... :P