Ближний Восток. Часть 2-я

[Старый]

Действительно - почему же Евреи не шли в крестьяне? Была такая мелочь как запрет на владение евреями землей.

А на заводы? 

[Старый]

Причина вражды как всегда религиозная. У них "неправильная" вера - в бога верят а в Христа - нет. А потому особенно опасны. 

[Dulevo]

Действительно - почему же Евреи не шли в крестьяне? Была такая мелочь как запрет на владение евреями землей.

А на заводы?

Заводы появились несколько позже. В 18-м веке уже вовсю работали на заводах. 
Из семей врачей и банкиров конечно на заводы шли не слишком охотно. И не только евреи.

[hlynin]

Причина вражды как всегда религиозная. У них "неправильная" вера - в бога верят а в Христа - нет. А потому особенно опасны. 

А у мусульман - черта осёдлости, лимит, изгнания, исламские погромы? У них религия лучше? Причём Христос - еврей, как ни крути.

[Dulevo]

Вообще-то была куча евреев занимавшихся ремеслами:

Евреи Подолья прославились как искусные ткачи. В местечке Бершадь производили талиты, а в Клембовке — вышитые ткани, которые носила даже императрица Александра Фёдоровна.
Многие еврейские фамилии происходят от ремесел: Шнайдер (портной), Вебер (ткач), Крамер (лавочник)

Ремесло рассматривалось не только как способ заработка, но и как религиозная обязанность — Талмуд учит, что отец должен обучить сына ремеслу, иначе он учит его быть разбойником

[Старый]

Причина вражды как всегда религиозная. У них "неправильная" вера - в бога верят а в Христа - нет. А потому особенно опасны.

А у мусульман - черта осёдлости, лимит, изгнания, исламские погромы? У них религия лучше? Причём Христос - еврей, как ни крути.

С мусульманами и всеми прочими всё ясно - они в нашего бога не верят, у них свой бог. А эти верят в нашего бога а в Христа не верят! Это неправильно!
Как известно вражда между своими неправильными куда жёстче чем между чужими.

[hlynin]

С мусульманами и всеми прочими всё ясно - они в нашего бога не верят, у них свой бог.

Ну, почему же. Христос, Мария, Иосиф - это святые, пребывают в раю, пророки. С ними вполне уважительно беседовал Мухаммед, когда летал в рай. Да и бог тот же. Только христиане исказили его заповеди.
Некогда между котоликами и протестантами и православными была вражда намного сильнее, чем с басурманами и даже с евреями. А потом помирились. А антисемитизм был и есть.

[Старый]

Некогда между котоликами и протестантами и православными была вражда намного сильнее, чем с басурманами и даже с евреями. А потом помирились. А антисемитизм был и есть.

И сейчас так же. Между шиитами и сунитами вражда сильнее чем с неверными. Поэтому евреев и не любят. 

[Dulevo]

Мне вот интересно - арабы вообще соображают что у них Турция под боком возраждается?

Та самая которая сто лет назад всеми этими арабами владела? Ирак, Сирия, Иордания, та же Палестина - это все бывшие турецкие территории.

А Эрдоган уже почти напрямую говорит о возрождении величия Турции. Про Сирию говорит что это их бывшая территория.

Лет 10 пройдет - и им придется бороться с турецкой окупацией. Пока они идиоты с израилем борются.

[Старый]

Мне вот интересно - арабы вообще соображают что у них Турция под боком возраждается?

Не соображают. У них очень короткие мысли. Как у всех антисемитов. 
 "Сегодня мы их убьём, а что будет 8 октября подумаем потом". 

[vlad7308]

Я тоже, ровно так же.
Но почему-то такой вполне естественный и разумный шаблон поведения...не является общеупотребимым.

Потому что инстинкт свой-чужой, вопрос лишь в том, к кому его приложить.

подавляющее большинство современных евреев неотличимы от остальных представителей народов, среди которых они живут.
Или очень трудно отличимы.
Так что на инстинкт никак не тянет.

[vlad7308]

(Я так понимаю - практиковалось и в СССР)

Да, вплоть до конца 80х. И не только в образовании.

[vlad7308]

Действительно - почему же Евреи не шли в крестьяне? Была такая мелочь как запрет на владение евреями землей.

А на заводы?

заводы это очень недавнее явление. Каких-то лет 100-150.
До индустриальной эры 90-95% населения любой страны были пейзане.

В России в конце 19в одним из основных способов выехать из местечек за черту оседлости было, преодолев процентную норму и неформальные рогатки, получить высшее образование, и далее стать специалистом (инженер, врач, юрист, банковский работник и тп) в центральной России или в Сибири.
Ну а те, кто остался в местечках аж до 41 года, те... тю-тю.

Так работал отбор.

[vlad7308]

Многие еврейские фамилии происходят от ремесел: Шнайдер (портной), Вебер (ткач), Крамер (лавочник)

Моя кстати тоже
Котляр - это бочкарь, хехе. Английский аналог - (Фенимор) Купер

[vlad7308]

Ремесло рассматривалось не только как способ заработка, но и как религиозная обязанность — Талмуд учит, что отец должен обучить сына ремеслу, иначе он учит его быть разбойником

Да.
Не ремесло, правда, а труд вообще.
Труд это добродетель, угодная богу. Как и у протестантов, кстати.

Так то в древнем Израиле и Иудее 95% населения были обычными пейзанами. Как и в любой другой стране.

[vlad7308]

Причина вражды как всегда религиозная. У них "неправильная" вера - в бога верят а в Христа - нет. А потому особенно опасны.

последнюю сотню лет бОльшая часть европы (и Россия\ссср в т.ч.) была вполне секулярной. То есть по большому счету плевать хотела на религию и церкви.
Будь антисемитизм чисто религиозным явлением, он бы вымер за эти 4 поколения.

[fagot]

подавляющее большинство современных евреев неотличимы от остальных представителей народов, среди которых они живут.
Или очень трудно отличимы.
Так что на инстинкт никак не тянет.

Ну если людям "объяснить", что отличимы, инстинкт проявится. "Мне нужен враг" (с)

[telekast]

Внесу свою лепту. Как всегда "русофобскую":
Среди трёх богатырей,
Илья Муромец - еврей!
Евреи, евреи, кругом одни евреи...(С)

[Старый]

последнюю сотню лет бОльшая часть европы (и Россия\ссср в т.ч.) была вполне секулярной. То есть по большому счету плевать хотела на религию и церкви.
Будь антисемитизм чисто религиозным явлением, он бы вымер за эти 4 поколения.

Да, погромов и газовых камер давно уже нет.
Но осадочек остался. Так же как у протестантов к православным, шиитов к суннитам и т.д.

[hlynin]

Внесу свою лепту. Как всегда "русофобскую":

Когда я был магнитофонщиком полвека назад, пытался подсчитать, что насочиняли. Больше сотни куплетов было. Главное, со словом"еврей" рифмуется очень многое. Ну и не только
В Киев Никсон прилетел,
На Крещатик поглядел -
На коне сидит Богдан,
Ну вылитый Моше Даян...