Об образе будущего

[Павел73]

И разрушил будущего образ
Он одним движением руки.
Мужики спросили: "Кто ты?" - "Павел".
И озвизденели мужики.
Литературная обработка в цензурный вид - моя.

Ну кто ж виноват, что тут всё время на прошлое переходят.

[SOLDIER]

В который раз попытка поговорить о будущем моментально превращается в срач о прошлом (плюс немного людоедства с нацистским душком).

Исчерпывающе о теме сказал Влад.

[fagot]

Поясните, чем разгром отличается от поражения.

Примерно как нокаут отличается от проигрыша по очкам.

И как например, Вы оцениваете эту инфу (кажется, из школьного учебника)

Оцениваю как пропаганду.

[Павел73]

В который раз попытка поговорить о будущем моментально превращается в срач о прошлом (плюс немного людоедства с нацистским душком).

Исчерпывающе о теме сказал Влад.

А кто всё время с будущего переходит на прошлое и начинает срач? Интересно... 

[SOLDIER]

Только не Вы. Конечно же, не Вы. Ни в коем случае, не Вы. Однозначно, не Вы.

[Павел73]

Только не Вы. Конечно же, не Вы. Ни в коем случае, не Вы. Однозначно, не Вы.

Не, ну может и я   . Давайте посмотрим по ссылкам.

[SOLDIER]

Вам надо, Вы и "давайте". Мне без надобности.

[telekast]

Есть такое право.
Восприятие критики армии как оскорбления - сестра турбопатриота-лизозада. Логика там не ночевала.

А ты не путай критику и поношение. Тем более поношение тех, кто уже не сможет тебе ответить.

Ещё раз: современники вполне также критиковали, порою гораздо худшими словами.

Я и говорю - они имели на это право. Мы - не имеем.

Имеем. Либо, симметрично, не имеем права восхищаться.

[fagot]

Есть такое право.
Восприятие критики армии как оскорбления - сестра турбопатриота-лизозада. Логика там не ночевала.

Да не, двойные стандарты по любому вопросу любит большая часть населения независимо от политической принадлежности.

[telekast]

Есть такое право.
Восприятие критики армии как оскорбления - сестра турбопатриота-лизозада. Логика там не ночевала.

Да не, двойные стандарты по любому вопросу любит большая часть населения независимо от политической принадлежности.

Безусловно.

[hlynin]

Примерно как нокаут отличается от проигрыша по очкам.

Но, пардоньте, если уж перешли на бокс, то одна битва - это раунд. Его можно проиграть. Можно получить нокдаун, и не один. Наполеон проиграл войну на Ватерлоо. Вот там быд нокаут. Русских там не было, но в войне их вклад несомненен. Вообще после этого авторитет России был такой что "без разрешения русских в Европе (континентальной) ни одна пушка не могла выстрелить". И весьма долго - лет 40.
Поражение - это когда оставляют поля боя за противником. А разгром, когда бросают артиллерию, госпитали, теряют более половины армии. Чем отличается от Аустерлица, когда императоры (оба) бежали, именно что драпали, растеряв всю свиту? Александр I, бросив гибнущее войско, натурально рыдал, оставшись наедине с одним слугой.

[Павел73]

Имеем. Либо, симметрично, не имеем права восхищаться.

Нет, не имеем. Либо восхищаться, либо вежливо критиковать. Оскорблять права не имеем.

Да и у современников такое право есть далеко не у всех.
Например, у старого деда-ветерана, который видит, как отступают наши войска, есть право воскликнуть "Да куда ж вы драпаете?!". А вот у тыловой крысы, далёкой от фронта и ничего для него не делающей, нет такого права.

[hlynin]

Да не, двойные стандарты по любому вопросу любит большая часть населения независимо от политической принадлежности.

Я, например, не люблю. Совершенно не интересует этот фактор "свои - чужие". Есть факты. Точка.

[Павел73]

Вам надо, Вы и "давайте". Мне без надобности.

Ну а чего тогда ёрничаете?

[Штуцер]

Ну кто ж виноват, что тут всё время на прошлое переходят.

Я так понимаю, что с вопроса, за кем осталось поле боя, ты нашел удобный повод соскочить.

[hlynin]

Нет, не имеем. Либо восхищаться, либо вежливо критиковать. Оскорблять права не имеем.

Что такое "оскорблять"? Войско очень часто бежит, бросая всё и выскакивая из сапог. Вот русские  при битве у Нарвы бежали именно так. и при Аустерлице. Но и с другими народами тоже бывало. От монголов бежали вообще все  - поляки, венгры, грузины, арабы, китайцы и т.д. именно драпали, бросая оружие, спасая жизнь. В чём тут оскорбление?
Драп - это оскорбление, а бегство - нет?

[Павел73]

Ну кто ж виноват, что тут всё время на прошлое переходят.

Я так понимаю, что с вопроса, за кем осталось поле боя, ты нашел удобный повод соскочить.

Ни за кем. Если французы и заняли некоторые военные объекты русской армии, это не значит, что всё поле боя осталось за ними. Наши отступили с оставшихся своих позиций только после завершения боя, а не в ходе его.

[Павел73]

Драп - это оскорбление, а бегство - нет?

Да.

[Штуцер]

Ни за кем. Если французы и заняли некоторые военные объекты русской армии

Это ключевые объекты обороны. Вокруг них шел бой - это и есть поле боя.

Наши отступили с оставшихся своих позиций только после завершения боя, а не в ходе его.

Перечисли оставшиеся.

[fagot]

Поражение - это когда оставляют поля боя за противником. А разгром, когда бросают артиллерию, госпитали, теряют более половины армии. Чем отлмчается от Аустерлица, когда императоры бежали, именно что драпал, растеряв всю свиту? Александр I, бросив гибнущее войско, натурально рыдал, оставшись наедине с одним слугой.

Разгром - когда армия превращается в неуправляемое стадо. Артиллерии потеряно порядка 10 % от общего количества, госпитали в немеханизированной армии вывезти проблематично. Кутузов и де Толли бежали, растеряв свиту?