Об образе будущего

Автор pkl, 26.10.2024 01:06:44

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитата: vlad7308 от 02.11.2024 15:42:00А в какой главе написано, почему стоимость рабочей силы, наоборот, вскоре выросла?
Кстати, да. Того момента, что ознакомившись с его теорией капиталисты прочухают и начнут делиться с пролетариями, Маркс не предусмотрел. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ShamgA

Цитата: Inti от 02.11.2024 08:59:35...Крым где никто никогда не говорил по-украински - хотели оставить в недостране где украинский согласно недоконституции является единственным гос. языком.
У Вас тут ошибочка: следует читать « единственным гос. НЕДОязыком»

Старый

Цитата: Serge V Iz от 02.11.2024 16:24:16Во вторых, чтобы разрешить проблему "во-первых" современный мир создал постиндустриальную экономику, в которой создаются совершенно новые потребности, удовлетворяемые сферой услуг, развлечений, изящного искусства и т.п. Причём, иногда даже сомнительной полезности.
Что за ерунда? Это было ещё с Античности. По мере роста производительности труда она лишь расширялась но качественного изменения не произошло.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

Цитата: hlynin от 02.11.2024 19:26:23Меня страшно удивляло, как он тщательно разжёвывает понятие о прибавочной стоимости. Прямо как теорема Ферма. Богатых людей всегда было много. Не так трудно понять, откуда появились деньги. Это же очевидно, как арифметика первоклассника
Он там сам же объясняет, что разжёвывает не процесс становления всеобщего менового эквивалента, впоследствии, вторичного наделения этого менового эквивалента товарными свойствами (ну, ростовщичество, банки, рентные отношения и т.д). Мол, это и до него знали, говорит.

Он там подводит теоретическую базу под самую природу стоимости. И по конкретно его теоретической базе получается, что именно прибавочная стоимость есть просто неоплаченный труд, экспроприированная рабочая сила, овеществлённая в капитале. Он считает, что это... нет! не неправильно, а просто содержит в себе источник внутренних противоречий, того самого антагонизма классов.


fagot

Цитата: Старый от 02.11.2024 19:26:34Но формулу имени его он какраз не запатентовал.
Может потому, что она была выведена задолго до него? :)

Serge V Iz

Цитата: Старый от 02.11.2024 19:33:29По мере роста производительности труда она лишь расширялась но качественного изменения не произошло.
Со времён античности произошло в форме изменения соотношения соответствующих работников (деятелей), соответственно, "реального сектора" и вот этого вот "груминга-шугаринга-коучинга и прочего хоббихорсинга" на десятичные порядки. Это достаточно качественно. )

Старый

Цитата: vlad7308 от 02.11.2024 16:47:28Если работнику оставляется минимум, чтобы он продолжал работать? так этот минимум не изменился, люди то всё те же.
Работнику платят столько за сколько он согласен работать. Люди не изменились но их представления о том за сколько они согласны работать изменились.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Serge V Iz от 02.11.2024 17:54:38По его мнению государство исчезает как таковое после надлежащего обустройства общественных отношений.  :D
Поскольку как ты сказал "государство это проводник интересов господствующего класса" то после ликвидации классов государству становится нечего делать. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Serge V Iz от 02.11.2024 18:02:02Очевидно же, что они имеют склонность к накоплению и распоряжению средствами, и их интересы вступят в противоречие с марксовой идеей обустройства общества...
С чего бы это? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: vlad7308 от 02.11.2024 18:42:39Наверно, в Англии середины 19 века это все звучало довольно правдоподобно.
А сейчас? Ты за зарплату в 10 раз меньше нынешней согласишься делать ту же работу? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: hlynin от 02.11.2024 18:52:17Маркс вполне бы мог сообразить, что они могу придти к власти мирным путём
Не. В отличие от тебя Маркс сообразил что не могут прийти и не прийдут. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: vlad7308 от 02.11.2024 18:57:31В общем, он "творил" как раз в эпоху "нарастания классовой борьбы" и "неразрешимых противоречий". Вот и натворил.
Эпоха "нарастания классовой борьбы" началась с момента возникновения классов (рабов и рабовладельцев) и продолжается до сих пор. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: ShamgA от 02.11.2024 19:21:01Каждый патриот должен принять ислам (и сделать, уже, обрезание)!
https://wikireality.ru/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%8F%D1%82%D1%8C_%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

Цитата: Старый от 02.11.2024 19:56:16
Цитата: Serge V Iz от 02.11.2024 18:02:02Очевидно же, что они имеют склонность к накоплению и распоряжению средствами, и их интересы вступят в противоречие с марксовой идеей обустройства общества...
С чего бы это?
Если быть конкретным -- со слова "распоряжение". Нельзя там будет единолично определять судьбу абсолютно любого предмета.

Ну, разве что...  ;D   Можно представить себе общество, в котором каждый индивидуум, как это "...индивид Монокосма, сам себе творец, и сам потребитель...". Но представлять общественные отношения таких индивидов я не возьмусь, опасаясь лопнутия головы.  ;D

Старый

Доставило: https://wikireality.ru/wiki/%D0%9B%D1%83%D1%80%D0%BA%D0%BE%D1%8F%D0%B7

Ей богу я до сих пор этого определения:
Цитировать
Нормальные людиНе относящиеся к быдлу или небыдлу представители населения.
до сих пор не видел. Хотя употреблял именно в этом смысле.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: hlynin от 02.11.2024 19:26:23Богатых людей всегда было много. Не так трудно понять, откуда появились деньги. Это же очевидно, как арифметика первоклассника
Как ни странно понять трудно. И до Маркса никто не понимал. Многие, (особенно богатые) не понимают и сейчас. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: fagot от 02.11.2024 19:35:15
Цитата: Старый от 02.11.2024 19:26:34Но формулу имени его он какраз не запатентовал.
Может потому, что она была выведена задолго до него? :)
Ну не так уж задолго. И не в том применении. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Павел73

#1797
Цитата: fagot от 02.11.2024 19:35:15
Цитата: Старый от 02.11.2024 19:26:34Но формулу имени его он какраз не запатентовал.
Может потому, что она была выведена задолго до него? :)
Всё, что было выведено до Циолковского, голимая математическая абстракция без какой-либо конкретики. А он вывел простую и ясную инженерную формулу, применительно к конкретному девайсу - ракете.

Вот за это кстати я не люблю советские учебники, а люблю учебники американские. Даже если они написаны русскими авторами (да, да, есть и такие). Там тоже конкретные инженерные расчетные формулы и много поясняющих картинок. Потрясающе, но американские учебники на английском языке написаны понятнее, чем наши на русском. :(
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Старый

Цитата: Serge V Iz от 02.11.2024 19:39:56Со времён античности произошло в форме изменения соотношения соответствующих работников (деятелей), соответственно, "реального сектора" и вот этого вот "груминга-шугаринга-коучинга и прочего хоббихорсинга" на десятичные порядки. Это достаточно качественно. )
Про шугаринг ещё Шахерезада втыкала шаху в одну из 1001 ночей.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Павел73 от 02.11.2024 20:22:01Потрясающе, но американские учебники на английском языке написаны понятнее, чем наши на русском. :(
Ничего потрясающего. Вполне ожидаемое и закономерное явление. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер