Об образе будущего

[Inti]

Но так-то да, на пособие обычно сильно не разгуляешься.

Значит живут всётаки хуже чем я.

С учётом того что не работают, и если живут где-нибудь у пляжа в Калифорнии - ещё большой вопрос.

Спойлер

Бюджет матери-одиночки
Относительно же поддержки, оказываемой матерям-одиночкам, в каждом штате существуют свои законы, свои правила. В Калифорнии, например, ребенку полагается отдельная спальня, двум детям, если они разнополые, соответственно — две. Матери — само собой. Получая субсидированную квартиру с двумя или тремя спальнями (не сразу разумеется, а после долгих обиваний порогов и ожиданий, с учетом кризиса), мать-одиночка будет платить за нее порядка 200 долларов в месяц, а остальное покроют социальные программы. За коммунальные услуги она платит тоже раз в 10 меньше. Медицина для нее и детей бесплатная.
На питание мать-одиночка получает не только продовольственные талоны фудстемпы (или дебитную карточку их заменяющую), но и наличные — около 300 долларов в месяц с одним ребенком, и где-то по 150 — на каждого следующего. На дополнительные расходы штат выплачивает ей денежную помощь (cash aid) и еще массу всяких доплат, покрывающие расходы на частные детские сады или няню.
В Калифорнии обычное явление, особенно среди черных и латинос, когда многодетная мать-одиночка в третьем-четвертом поколении и все ее праматери не работали ни единого дня в своей жизни, поскольку финансовые обязанности их несуществующих мужей взяли на себя штат и федеральные службы. Они чувствуют себя вполне комфортно и не собираются ничего менять. У них нет и никогда не было ни профессии, ни трудовых навыков.
Кстати, понятие «мать-одиночка» вовсе не означает, что у нее нет бойфренда, возможно даже родного отца ее детей. Но афишировать это и тем более показывать при заполнении социальных анкет невыгодно. Отец-трутень, как правило, паразитирует за счет своих детей, пользуясь их пособиями, часто втихаря подворовывает или подрабатывает за наличные.
И таких вот матерей-одиночек по всей стране не сотни, не тысячи — миллионы.

[свернуть]

[Павел73]

А конфликт вокруг Украины возник на национальной или политической почве?

Конфликт в Украине возник на национальной почве. Нацисты с их идеями были главной ударной силой "майдана".

Короче, я так понимаю, "образ будущего" будет утоплен в сегодняшних конфликтах?

[Inti]

А ты говоришь что коммунизм в отдельной стране невозможно построить... уже построили местами...

Ну если ты представляешь себе коммунизм именно так тотлишь остаётся ещё раз констатировать с кем приходится спорить.

Это ты представляешь себе фантазии Маркса. А я описываю уже существующую реальность.

[Штуцер]

Ну, примерно как

Ты как всегда, сливаешься с вопросов, которые ставят тебя в тупик:
- что там с расходами на Украину Запада и России ДО майдана?
- как с рупиями разрулили?
-

[Штуцер]

Короче, я так понимаю, "образ будущего" будет утоплен в сегодняшних конфликтах?

Если это о России, то однозначно.

[Павел73]

Короче, я так понимаю, "образ будущего" будет утоплен в сегодняшних конфликтах?

Если это о России, то однозначно.

Нет, я об этой теме форума.

[Старый]

Да. Того, чего до этого НЕ БЫЛО.

Да.

Королевы появляются по другой ветке эволюции. Сложнее.

Веток эволюции много.
Удовлетворение любопытства - одна из них.

А вот Пушкин и Репин... есть мнение, что лучшие образцы творчества (у нас, по крайней мере) появляются , когда творец не свободен. Когда он беден и зажат тисками цензуры. 

У меня обратное мнение. Что лучшие произведения получаются когда творец свободен прежде всего от материальных проблем. Когда он не вынужден своим творчеством зарабатывать на жизнь. Ну и от политических проблем тоже. Поэтому в прежние времена лучшие произведения получались у представителей эксплуататорских классов. И в целом когда творчество не является профессией и на жизнь он зарабатывает чем-то другим.

[Старый]

Абсолютно все творцы, творя, желали славы. Или денег. Или власти. Без этого - никак. Что будет двигателем?

Нет. Если люди занимаются творчеством ради славы то обычно получается разная графоманская фигня. Или техническая. 
 Лучшие результаты получаются когда люди занимаются творчеством ради собственного удовольствия. 

[Inti]

что там с расходами на Украину Запада и России ДО майдана?

Запад вложил в подготовку майдана миллиарда - а Россия на антимайдан - практически ноль.

как с рупиями разрулили?

Спроси у Старого, он возможно знает детали. Я только слышал что разрулили. А впрочем, на твой запрос гугл выдал вот что - https://frankmedia.ru/139497  - в следующий раз спрашивай гугл а потом уж меня, ОК?

[Serge V Iz]

Производительные силы достигнут такого уровня, что люди будут избавлены от необходимости заниматься умственным трудом.
...

Во! Сразу видно что действительно не Маркс! 
Ну а творческим трудом то хоть будут заниматься? 

Шутки шутками...

Маркс писал, что прогрессивное влияние капитализма приведет к сильнейшему разделению умственного труда и труда физического. Настолько сильному, что дойдёт до антагонистических противоречий  между у.т. и ф.т. и его работниками. При этом пролетариат ф.т. сократится количественно, в силу замены его функции машинами и автоматами, и уже не будет представлять столь значительной общественной силы, чтобы производить всякие революции.

Однако, по Марксу же, пролетарий у.т. будет продолжать чувствовать, что его труд эксплуатируется, причём, ещё более сильно, чем было до появления автоматической фабрики. Т.е. величина противоречия между пролетарием и капиталистом будет только нарастать.

А вот для перехода к стадии "машины делают всё", по Марксу, уже потребуются революционные преобразования производственных отношений, т.к., по его мнению капитализм на этом этапе выступит уже не прогрессивной, а реакционной, тормозящей развитие силой.

Теперь про шутки. Во время Маркса особенно не задумывались об автоматизации умственного труда (и, как следствие, о появлении ещё и следующей, третьей категории пролетария). А сейчас это цветёт и пахнет буйным цветом...

[Штуцер]

Запад вложил в подготовку майдана миллиарда - а Россия на антимайдан - практически ноль.

Откуда дровишки? ИИшка Интишке ничего не подсказала?
А кредит Януковичу, который ухнул в никуда, другие кредиты, а скидки на газ/нефть?
Ты по своему простенькому сознанию полагаешь, что бабло надо было тачками возить к майдану антимайданникам?

[Штуцер]

Я только слышал что разрулили.

Чего тогда голосишь?
Чуть что, на Старого стрелки!

[Штуцер]

в следующий раз спрашивай гугл а потом уж меня, ОК?

Ни ты, ни эта статейка для меня не авторитет.

[Старый]

Маркс писал, что прогрессивное влияние капитализма приведет к сильнейшему разделению умственного труда и труда физического. Настолько сильному, что дойдёт до антагонистических противоречий  между у.т. и ф.т. и его работниками. При этом пролетариат ф.т. сократится количественно, в силу замены его функции машинами и автоматами, и уже не будет представлять столь значительной общественной силы, чтобы производить всякие революции.

Точно он такое писал? А то я слышал что пролетариатом он считал любых лиц наёмного труда а не только физического. 

[Старый]

Теперь про шутки. Во время Маркса особенно не задумывались об автоматизации умственного труда (и, как следствие, о появлении ещё и следующей, третьей категории пролетария). А сейчас это цветёт и пахнет буйным цветом...

В качестве шутки. Во времена Маркса когда человечество не знало ни компьютеров ни производственных линий тезис "за людей будут работать машины" большинством понимался как человекоподобных механических людей которые будут работать вместо живых людей. То есть именно так как это сейчас понимает инти. То есть инти выступая "Маркс не мог представить будущее" сам представляет будущее на уровне представлений начала 19 века. 

[Serge V Iz]

Маркс писал, что прогрессивное влияние капитализма приведет к сильнейшему разделению умственного труда и труда физического. Настолько сильному, что дойдёт до антагонистических противоречий  между у.т. и ф.т. и его работниками. При этом пролетариат ф.т. сократится количественно, в силу замены его функции машинами и автоматами, и уже не будет представлять столь значительной общественной силы, чтобы производить всякие революции.

Точно он такое писал? А то я слышал что пролетариатом он считал любых лиц наёмного труда а не только физического.

И тот, ф.т., и другой, у.т. -- пролетариат. Их труд эксплуатируется с целью извлечения прибавочной стоимости. Но "у капиталиста будет тот аргумент, что машины выполняют бо́льшую часть работы, и вам, работникам, остаётся «всего лишь» за ними присматривать...". Ну и прочее, там о «лёгкости» и «дешевизне» приобретения и, соответственно, самой ценности таких знаний таких работников, об увеличении требования с работника его рабочей силы (=жизненного времени и энергии) и т.д.

[Inti]

Ты по своему простенькому сознанию полагаешь, что бабло надо было тачками возить к майдану антимайданникам?

Да. Надо было действовать примерно так же как американцы. 
И не только бабло - но и подготовка бойцов, и оружие. Дешевле было бы давить гадину в зародыше.

[Штуцер]

Да. Надо было действовать примерно так же как американцы. 

Это как?

[Штуцер]

И не только бабло - но и подготовка бойцов, и оружие.

Каких бойцов? Это не криминал?

[Inti]

И не только бабло - но и подготовка бойцов, и оружие.

Каких бойцов? Это не криминал?

Внутри России - конечно криминал. В соседней стране - нормально. В США кстати именно так законы работают. За границей американцы вообще ничем себя особо не ограничивают.