Когда и как можно применять ядерное оружие

[Старый]

Да. Ну не самому Трампу конечно, а тем офицерам, которые сидят на горячей линии.

Они ответят: -Ничего не знаем, первый раз слышим, лодка не наша. 
 Дальше что? 

[Старый]

А твои действия какие?

Немедленный массированный удар по США всеми средствами. 

[Павел73]

А твои действия какие?

Немедленный массированный удар по США всеми средствами.

Хм... А если такая же неизвестная лодка нанесёт удар по США? Тогда немедленный массированный удар США по России всеми средствами?

[Старый]

А если такая же неизвестная лодка нанесёт удар по США?

Это их проблемы. Как и если нанесёт удар по нам. 

[Павел73]

А если такая же неизвестная лодка нанесёт удар по США?

Это их проблемы. Как и если нанесёт удар по нам.

Понятно. То есть чтобы никаких неизвестных лодок с ракетами не оказалось в океане, и чтобы с них не произошло никакого пуска, это заботы и проблемы США? И если такое всё же произойдёт, в любом случае виноваты США? Назвался груздем мировым жандармом - полезай в кузов?

[Виктор Кондрашов]

Кстати, если лодка неизвестная - кого мочить? Всех?

Нет. США.

Интересно. А если лодка окажется французской или британской (а они всячески подчеркивают свою независимость в принятии решения о нанесении ЯУ), а Штаты и не при делах? Вместо того, что примерно наказать зарвавшегося негодяя с относительно небольшим аресеналом, получить в панамку несколько тысяч боеголовок? Не, ты мощно задвинул. 

[Старый]

Штаты и не при делах?

Тогда они всё равно виноваты. 

[Старый]

Не, ты мощно задвинул

Какие ещё варианты? Тебя расстреливают из под воды а ты всех обзванивашь пытаясь выяснить кто это? 

[Виктор Кондрашов]

Не, ты мощно задвинул

Какие ещё варианты? Тебя расстреливают из под воды а ты всех обзванивашь пытаясь выяснить кто это?

Штаты и не при делах?

Тогда они всё равно виноваты.

Чем? Вот смотри - сейчас Макрон обещает всяким полякам ядерный зонтик (бо на Трампа особой надежды нет), и те пищат от радости. И вообще Европа по отношению к нам куда более оголтелая, нежели Штаты (а если вспомнить, чтопоследние на протяжении большей части своей истории были нашими союзниками, то... то ваще). То есть, на самом деле шансы именно европейской, а не американской... пусть будет "провокации" не нулевые. А ты предлагаешь гарантированно самоуничтожиться. 

[Виктор Кондрашов]

Не, ты мощно задвинул

Какие ещё варианты? Тебя расстреливают из под воды а ты всех обзванивашь пытаясь выяснить кто это?

А я откуда знаю? Явно есть какие-то регламенты и процедуры. Как минимум, оставшиеся с более вменяемых времен Холодной войны

[Старый]

А я откуда знаю? Явно есть какие-то регламенты и процедуры. Как минимум, оставшиеся с более вменяемых времен Холодной войны

Ну какие, например? Подставлять вторую щёку? 

[Старый]

Тогда они всё равно виноваты.

Чем?

Тем что держат в океане подводные лодки с БРПЛ.

[Старый]

То есть, на самом деле шансы именно европейской, а не американской

А может китайской? Может мудрая обезьяна решила посмотреть как два тигра будут колбасить друг друга, а сама остаться в шоколаде? 

[Виктор Кондрашов]

То есть, на самом деле шансы именно европейской, а не американской

А может китайской? Может мудрая обезьяна решила посмотреть как два тигра будут колбасить друг друга, а сама остаться в шоколаде?

А может - китайской. Но вряд ли. Этим это сейчас точно ненада. 

[hlynin]

Да ладно вам. Всё дно океанов нашпиговано тысячами датчиков всех стран, которые отслеживают все перемещения подлодок. Всех.

[Павел73]

Да ладно вам. Всё дно океанов нашпиговано тысячами датчиков всех стран, которые отслеживают все перемещения подлодок. Всех.

А что же вы тогда тут панику навели? "Чья-то лодка, чья-то лодка...". Оказалось, благодаря тысячам датчиков известно, чья. И по кому наносить ответный удар, тоже известно.

[fagot]

Когда нет конкретики - это просто пугалка-страшилка. Но если в забугорных доктринах сказано просто - если будут чрезвычайные обстоятельство, то будут и чрезвычайные решения,
то
В российской расписано по пунктам, включая возможность ударить ЯО при пересечение границы дронами. Ну, штук по 200 за ночь залетают, так что возможность есть всегда. Я уж про целостность не говорю.
Разница в чём? Просто "держите меня семеро, я буйный" написано в нашей доктрине прямым текстом. А так как буйство умеренное, его можно выдать за миролюбие.
"А мог бы и ножичком..."(с)

Да ладно, не будь в нашей доктрине конкретики, вы бы тут еще больше возмущались, что она дает возможность применить ЯО по любому поводу.

[V.B.]

Вот что пишут про обновленный в 2018 году Nuclear Posture Review США:

В ответ на совершенно конкретные строки военной доктрины РФ Вы предъявляете рассуждения неких пропагандонов о многообразии угроз и вариантов, мнений и предположений?

Nuclear Posture Review - это официальный документ США, аналог нашей ядерной доктрины.

[hlynin]

А что же вы тогда тут панику навели? "Чья-то лодка, чья-то лодка...". Оказалось, благодаря тысячам датчиков известно, чья. И по кому наносить ответный удар, тоже известно.

А ещё со спутников можно видеть. Однако уловки придумать можно, скажем, лечь на дно и отправить торпеду с характерным шумом. Лет 30 назад была большая проблема, когда лодки СССР применили почти бесшумные винты. Пришлось уплотнять датчики. Они дешёвые. Их просто сыпали с самолётов.

[hlynin]

Nuclear Posture Review - это официальный документ США, аналог нашей ядерной доктрины.

Кто-то спорит? Но сюда вынесли а) рассуждения пропагандонов об этом документе и б) перевод на русский бог весть кем и чего, где видно, что совершенно не аналог, а просто краткое резюме, что ядерное оружие важно и его надо блюсти как оружие сдерживание, а вот от маломощных противобункерных ядерных снарядов глубокого проникновения США отказываются.