Общая тема для дискуссий по вопросам политики и истории

[Старый]

Я ответил какое развитие производительных сил Маркс в действительности предвидел. Что не так? Возразить нечего?

Ты ответил. Сам придумал или прочитал где?

В этом случае я даже цитату привёл. 

[Штуцер]

В этом случае я даже цитату привёл.

Вот все твои 256 сообщений с упоминанием Маркса.

Цитаты я не нашел.

[Старый]

Цитаты я не нашел.

https://blackhole.su/index.php?msg=2827133

[Штуцер]

Буквально сформулировав примерно так: Производительные силы достигнут такого уровня что люди лишь небольшую часть времени будут заняты в сфере материального производства, а основную часть времени тратить на свободное творчество. 

1. Это не цитата.
2. Такого не будет никогда. Это какой то город Солнца.

[Старый]

Буквально сформулировав примерно так: Производительные силы достигнут такого уровня что люди лишь небольшую часть времени будут заняты в сфере материального производства, а основную часть времени тратить на свободное творчество.

1. Это не цитата.
2. Такого не будет никогда. Это какой то город Солнца.

Это реальность уже сейчас. 20% населения работающие в материальном производстве обеспечивают всем необходимым все 100% населения. 

[Штуцер]

то реальность уже сейчас. 20% населения работающие в материальном производстве обеспечивают всем необходимым все 100% населения.

Стоп. Это другое. Маркс, условно говорил, что ширнармассы будут работать день в неделю. Остальное время заниматься творчеством. Ты передергиваешь.

[Старый]

то реальность уже сейчас. 20% населения работающие в материальном производстве обеспечивают всем необходимым все 100% населения.

Стоп. Это другое. Маркс, условно говорил, что ширнармассы будут работать день в неделю. Остальное время заниматься творчеством. Ты передергиваешь.

Речь была об уровне развития производительнвх сил который предполагал Маркс. С этим вопросов больше нет? Ты решил передёрнуть на что-то другое? 

[Штуцер]

Речь была об уровне развития производительнвх сил который предполагал Маркс. С этим вопросов больше нет?

Есть. Такого уровня нет. Нематериальная сфера это не творчество, а в основном сфера обслуживания.

[fagot]

Фагот, вот исходное сообщение:

Вот только ошибся немного. Инструментом создания новой формации - оказалось НТР. И интеллигенция как ее главный создатель и движущая сила.

Получив ответ как на самом деле "ошибся" Маркс с НТР куда ты замельтешил на психологию?

Меня исходное сообщение мало интересует, я отвечал тебе, а не Дулево. 90 % населения не интересует свободное творчество даже на уровне вышивания крючком по готовым картинкам, такая вот психология.

[fagot]

Ну и о психологии.
 Если тебе предложат работу на которой нужно работать 1 (день) день в неделю и получать отличную зарплату, то какая такая "психология" заставит тебя отказаться? Это какая у тебя должна быть психология? "Сдохну, в тюрьму пойду, но работать не буду ни дня!"? Сам то понимаешь что несёшь, "психолог", блин. 

Предложить могут разве что диванные мечтатели вроде тебя. Те, кто действительно активен и способен взять власть, не предложат, ты не с той стороны заходишь.

[Старый]

Ну и о психологии.
 Если тебе предложат работу на которой нужно работать 1 (день) день в неделю и получать отличную зарплату, то какая такая "психология" заставит тебя отказаться? Это какая у тебя должна быть психология? "Сдохну, в тюрьму пойду, но работать не буду ни дня!"? Сам то понимаешь что несёшь, "психолог", блин. 

Предложить могут разве что диванные мечтатели вроде тебя. Те, кто действительно активен и способен взять власть, не предложат, ты не с той стороны заходишь.

Психология тоже не прокатила? Не ответить "кто же на такое согласится?"  Всётаки хватило ума?  Теперь ты уже с психологии перескакиваешь на что-то другое. В том числе на личный наезд и хамство. 
 Никто никому ничего не будет предлагать. Люди будут поставлены в такие условия что иными способами заработать на жизнь будет невозможно. И дальше если ты не сумасшедший тебе не останется другого выбора. 

[Старый]

Те, кто действительно активен и способен взять власть, не предложат, ты не с той стороны заходишь.

Ты начал с того что психология не позволит людям работать так как я рассказал. Куда ты теперь метнулся, диванный психолог? 

[fagot]

Психология тоже не прокатила? Не ответить "кто же на такое согласится?"  Всётаки хватило ума?  Теперь ты уже с психологии перескакиваешь на что-то другое. В том числе на личный наезд и хамство. 
 Никто никому ничего не будет предлагать. Люди будут поставлены в такие условия что иными способами заработать на жизнь будет невозможно. И дальше если ты не сумасшедший тебе не останется другого выбора. 

Это тебе кажется, что перескакиваю, а я все о ней же, о психологии. И кто же поставит людей в такие условия? 

[fagot]

Ты начал с того что психология не позволит людям работать так как я рассказал. Куда ты теперь метнулся, диванный психолог? 

Это все она же, если ты не понял.

[Старый]

Ты начал с того что психология не позволит людям работать так как я рассказал. Куда ты теперь метнулся, диванный психолог?

Это все она же, если ты не понял.

Я вижу. Но надо было чтобы ты сам это признал. 

[Старый]

Это тебе кажется, что перескакиваю, а я все о ней же, о психологии. И кто же поставит людей в такие условия? 

Сами себя поставят. 

[fagot]

Так вот, к власти и руководству будут приходить трудоголики, готовые работать по 7 дней в неделю ради удовлетворения своего "свободного творчества", и нанимать они будут людей, готовых работать хотя бы несколько дней в неделю, а любители по 6 дней ковыряться в носу смогут пойти лесом.

[Пирбомсотзо]

и нанимать они будут людей, готовых работать хотя бы несколько дней в неделю

Вряд ли стоит понимать буквально выражение "работать один день в неделю".
Продолжительность работы в бОльшей степени определяется технологическими надобностями, а "один день в неделю" это "эквивалент".
Необходимого труда будет один день в неделю, остальное - труд "свободный и творческий".
Но это чисто бухгалтерские расчеты. Это не конкретный выделенный день (пятница  ), а "смешано" с трудом "свободным" в одну непрерывную субстанцию

[Старый]

Так вот, к власти и руководству будут приходить трудоголики, готовые работать по 7 дней в неделю ради удовлетворения своего "свободного творчества", и нанимать они будут людей, готовых работать хотя бы несколько дней в неделю, а любители по 6 дней ковыряться в носу смогут пойти лесом.

Это откуда такие умозаключения? Что значит "нанимать"? Кто-то кого-то будет нанимать?
 А заниматься чем-то помимо работы это по твоему "ковыряться в носу"? Ты чем занимаешься в выходные? В носу ковыряешься?
Вы молодцы. У вас одновременно "как тут писать поэмы когда отстоял смену у шлифовального станка" и "зачем столько свободного времени? В носу ковыряться?"

Вобщето запрета на работу не будет. Кто сколько хочет  тот столько и сможет работать. Если ты трудоголик и не знаешь что ещё  можно делать кроме как стоять у шлифовального станка то естественно тебе будет предоставлена такая возможность. Тот кто работает 7 дней в неделю получит в 7 раз больше и будет жить в 7 раз лучше чем тот кто работает 1 день в неделю. Для того и придумана зарплата по труду. И дальше что?