Общая тема для дискуссий по вопросам политики и истории

Пирбомсотзо · **Сегодня** в 21:12:24

Цитата: hlynin от Сегодня в 20:56:00У немцев не было разведки.

Спецслужбы Германии, 1939-1941
Наука. Общество. Оборона (noo-journal.ru). - 2014. - № 1 (2)

Белозеров Б.П.,

доктор исторических наук,
профессор

Beloserov B.P.,
doctor of historical sciences,
professor

DOI: 10.24411/2311-1763-2014-00008

ЦитироватьГерманская разведка, а вместе с ней и финская, японская, шведская, американская, турецкая, румынская, иранская, афганская и другие перед войной усилили свою деятельность по засылке резидентуры на территории СССР. Так, если в 1-м квартале 1940 г. среди задержанных нарушителей границы было разоблачено 28 немецких агентов, во втором – 45, в третьем - 64, и в четвертом - 99, то в январе – марте 1941 г. выявлено уже было - 153. Всего же за период с января 1940г. по июнь 1941г. органами НКВД было вскрыто и ликвидировано 66 резидентур германской разведки, разоблачено свыше 1600 фашистских агентов [16, с.22-23]. Весной 1941 г., когда активность немецких спецслужб возросла еще больше, руководство советской военной контрразведки издало ряд документов, как например: "Директива 3-го Управления НКО СССР №4/21789 от 18 апреля 1941 года", "Ориентировку 3-го Управления НКО СССР №29670 о подрывной деятельности германских разведывательных органов" от 25 мая 1941 г. [16, с.158-160]. Последний документ указывал какие интересы преследует германская разведка на территории Советского Союза. Здесь ее интересовали следующие данные:

Места размещения моторизованных и бронетанковых частей и их парки.
Места расположения аэродромов.
Места размещения артиллерийских частей, калибр орудий.
Образцы горючего и масел, на которых работают советские самолеты, танки и автомашины.
Места расположения военных складов, заводов, и промышленных предприятий, работающих на оборону.
Количество и рода войск, сконцентрированных вблизи румынской границы.
Данные о продвижении войск в пограничной полосе.
Примерное количество красноармейцев в установленных частях.
Наличие среди командного состава Красной Армии бывших офицеров царской армии.
Возможность доступа к документам военного значения [16, с.158-160].

hlynin · **Сегодня** в 21:24:10

Согласно документам НКВД, было арестовано 143 810 поляков, обвинённых в шпионаже, из них виновными признаны 139 835, 111 091 человек были приговорелы к расстрелу, остальные были отправлены в лагеря ГУЛАГА, получив 8-10 лет
Это только за 2 года 37-38

Старый · **Сегодня** в 21:25:37

Цитата: hlynin от Сегодня в 08:32:39
ЦитироватьПочему не взяли ни Ленинград ни Москву?
Если Красная Армия в 41-м году не воевала?
Дорог не оказалось.

Вот какраз под Москвой и Ленинградом и не оказалось. От Бреста до Можайска было а дальше не оказалось.

Старый · **Сегодня** в 21:26:25

Цитата: hlynin от Сегодня в 08:32:39Вот представьте - шло на немцев две танковые дивизии. По единственной дороге. Танкисты сбежали, а 500 танков стоят на дороге.

Это всё тот же 17-й мехкорпус?

hlynin · **Сегодня** в 21:29:21

(с)
Другой довольно известный немецкий танкист Отто Кариус в своей монографии «Тигры в грязи. Воспоминания немецкого танкиста» также не скупился на комплименты Т-34: «Еще одно событие ударило по нам, как тонна кирпичей: впервые появились русские танки Т-34! Изумление было полным. Как могло получиться, что там, наверху, не знали о существовании этого превосходного танка? Т-34 с его хорошей броней, идеальной формой и великолепным 76,2-мм длинноствольным орудием всех приводил в трепет, и его побаивались все немецкие танки вплоть до конца войны. Что нам было делать с этими чудовищами, во множестве брошенными против нас? В то время 37-мм пушка все еще была нашим сильнейшим противотанковым оружием. Если повезет, мы могли попасть в погон башни Т-34 и заклинить его. Если еще больше повезет, танк после этого не сможет эффективно действовать в бою. Конечно, не очень-то обнадеживающая ситуация!

Старый · **Сегодня** в 21:29:30

Цитата: hlynin от Сегодня в 17:20:16Вся это хрень должна двигаться вместе с танками, не слишком отставая.

Точно?

Пирбомсотзо · **Сегодня** в 21:31:15

Цитата: hlynin от Сегодня в 21:24:10Согласно документам НКВД, было арестовано 143 810 поляков, обвинённых в шпионаже

И паровозы не ходили.
И 500 танков вдоль дороги с косами...

йцукенг · **Сегодня** в 21:33:01

И хренбомтсо, троллящий как обычно. Чем он, сосбственно, всегда и занимался.

йцукенг · **Сегодня** в 21:34:16

Пора, пора добраться до печенегов и половцев по примеру старших товарищей.

Старый · **Сегодня** в 21:35:14

Цитата: hlynin от Сегодня в 18:48:10Ну, написано же, где. Вот, рядом с Барановичи

Цитата: hlynin от Сегодня в 19:54:14Это 6 мехкорпус.

Рядом с Барановичи написано "17 мк". А "6 мк" написано рядом с Белостоком.

Старый · **Сегодня** в 21:36:03

Цитата: hlynin от Сегодня в 19:54:14Дивизия отправилась от Белостока искать противника, не нашла и где-то западнее Слоним пошла в контратаку и вся погибла.

Пошла в контратаку не найдя противника?

$:-\$

Старый · **Сегодня** в 21:36:53

Цитата: hlynin от Сегодня в 19:54:14и вся погибла. Собственно, все поняли, что они в окружении, еды нет, горючего нет и надо спасаться.

Так погибла или кончился бензин?

Старый · **Сегодня** в 21:38:14

Цитата: hlynin от Сегодня в 19:54:14Рассказывают, что солдаты просто убивали офицеров

Что ещё рассказывают?

Старый · **Сегодня** в 21:39:36

Цитата: hlynin от Сегодня в 20:53:39Вы принимаете слишком буквально.

Не переживай, твои истории никто не принимает. Ни буквально ни фигурально.

Старый · **Сегодня** в 21:40:27

Цитата: hlynin от Сегодня в 20:53:39Как Вы думаете, куда делись остальные?

И куда же они делись?

Старый · **Сегодня** в 21:40:54

Цитата: hlynin от Сегодня в 20:53:39И это только один мехкорпус. в 1941-м у СССР было 30 мехкорпусов

Таких как 17-й?

hlynin · **Сегодня** в 21:42:49

Цитата: Старый от Сегодня в 21:29:30Точно?

А ты думаешь, дивизия отправляется на новые позиции без еды, тягачей, сапёров, штаба? Я, как ЗКТЧ имел бы по одному тягачу на каждую танковую роты, грузовики с запчастями, взвод ремонтников и собственную машину
Мехкорпус имел 242 бронеавтомобиля, 4779 автомобилей, 294 трактора, 1042 мотоцикла, 163 миномёта, 96 пушек, 76 гаубиц. И всё это должно двигаться вместе с мехкорпусом. А как ты думал. А мехкорпус - это 2 танковые дивизии и 1 моторизованная

Старый · **Сегодня** в 21:43:15

Цитата: hlynin от Сегодня в 21:24:10Согласно документам НКВД, было арестовано 143 810 поляков, обвинённых в шпионаже, из них виновными признаны 139 835, 111 091 человек были приговорелы к расстрелу, остальные были отправлены в лагеря ГУЛАГА, получив 8-10 лет
Это только за 2 года 37-38

Ну вот... Всех польских шпионов расстреляли и у немцев не осталось разведки...

Старый · **Сегодня** в 21:44:40

Цитата: hlynin от Сегодня в 21:29:21Что нам было делать с этими чудовищами, во множестве брошенными против нас?

А ещё генерал Мороз и генерал Сквозняк...

Demir_Binici · **Сегодня** в 21:44:59

Цитата: Пирбомсотзо от Сегодня в 21:12:24Германская разведка, а вместе с ней и финская, японская, шведская, американская, турецкая, румынская, иранская, афганская

Да в СССР вообще шпион на шпионе сидел и шпионом погонял

Наверное самоё большое число шпионов на душу населения за всю мировую историю.

Об этом у доктора исторических наук Белозерова Б.П. не написано?

Уж сколько этих шпионов расстреливали, расстреливали, а они всё прибывали и прибывали. Да и не мудрено, если организацией, которая должна была их выявлять, тоже руководили шпионы. Ягода - шпионил для Германской и Японской разведки. Его сменил Ежов, который был настолько жаден, что шпионил сразу для Германской, Японской, Английской и Польской разведок. Берия был скромнее и ограничился только Британской. Это не считая всяких их заместителей и прочих сотрудников НКВД/МГБ. В РККА было не многим лучше. Да и везде их было полно.