Общая тема для дискуссий по вопросам политики и истории

[Старый]

Я хочу знать, как именно должен быть устроен расчет онзт в случаях, когда невозможно или затруднительно определить "средние необходимые затраты труда".

Разберутся. Не понравится - уволишьмя и найдёшь работу с лучшими условиями оплаты. 

[Старый]

Если тебе совсем непонятен труд программиста, возьми для объяснения более понятный тебе пример. Инженер, например. Который что-то проектирует.  Но не одно и то же по ГОСТу каждый день, а что-то более-менее ноаое.

Потом пойдёт дворник, водитель автобуса и метро, сантехник, а я должен буду для каждого придумывать способы оплаты по труду? 

[vlad7308]

Если тебе совсем непонятен труд программиста, возьми для объяснения более понятный тебе пример. Инженер, например. Который что-то проектирует.  Но не одно и то же по ГОСТу каждый день, а что-то более-менее ноаое.

Потом пойдёт дворник, водитель автобуса и метро, сантехник, а я должен буду для каждого придумывать способы оплаты по труду?

нет, с ними все проще

В общем, ты не знаешь.
Ну так и скажи - *я не знаю". Это совсем не трудно.

[vlad7308]

Я хочу знать, как именно должен быть устроен расчет онзт в случаях, когда невозможно или затруднительно определить "средние необходимые затраты труда".

Разберутся. Не понравится - уволишьмя и найдёшь работу с лучшими условиями оплаты.

а создать политическую партию или профсоюз для борьбы за право на лучший расчет онзт - нельзя?
Хотя да, точно - ты уже говорил, что нельзя. Кстати, это преступление или как?

[Штуцер]

Потом пойдёт дворник, водитель автобуса и метро, сантехник, а я должен буду для каждого придумывать способы оплаты по труду? 

Нет способа понятного работнику - и работать не будут.

[Старый]

Потом пойдёт дворник, водитель автобуса и метро, сантехник, а я должен буду для каждого придумывать способы оплаты по труду?

Нет способа понятного работнику - и работать не будут.

Будут и способы и стимулы. Это уже вопрос бухгалтерии. Не понравится - пойдут туда где вопросы оплаты более ясные. 

[Штуцер]

Будут и способы и стимулы. Это уже вопрос бухгалтерии.

Это не вопрос бухгалтерии! Категорически.

[Старый]

а создать политическую партию или профсоюз для борьбы за право на лучший расчет онзт - нельзя?
Хотя да, точно - ты уже говорил, что нельзя. Кстати, это преступление или как?

Общие вопросы в т.ч. принципов расчёта онзт будут решаться органами власти. В органы власти избиратся только работники сферы материального производства. Избираются на ограниченный срок, после чего возвращаются на свою работу. Зарплата их на этот период равна средней зарплате работников производственной сферы по стране.
Вот они и будут решать вопросы справедливого расчёта онзт. У них будет один интерес - чтобы все работники получали больше.

[Штуцер]

Зарплата их на этот период равна средней зарплате работников производственной сферы по стране.

Если это не злостная уравниловка, то что это?

[Старый]

Если это не злостная уравниловка, то что это?

Это зарплата по труду. Их труд состоит в том чтобы те кто их делегировали получали больше. 

[Штуцер]

Если это не злостная уравниловка, то что это?

Это зарплата по труду. Их труд состоит в том чтобы те кто их делегировали получали больше.

Назови как хочешь. СРЕДНЯЯ ЗАРПЛАТА  уравниловка.

[Пирбомсотзо]

Некоторые и в законах Ньютона сомневаются не говоря уж о законах сохранения энергии и импульса.

Умиляет упорное продолжение сравнения марксизма с законами Ньютона.

В области социологии - вполне себе Ньютон.
Настолько, насколько социологию можно сравнить с физикой.

[Пирбомсотзо]

Я хочу знать, как именно должен быть устроен расчет онзт в случаях, когда невозможно или затруднительно определить "средние необходимые затраты труда".

Вот как раз средние эффективные результаты труда в программировании худо-бедно оценить возможно.
Как, наверное, и в проектировании.

И те и другие "решают задачи", затрачивая на это "время".
Нуи...

[Пирбомсотзо]

Зарплата их на этот период равна средней зарплате работников производственной сферы по стране.

Если это не злостная уравниловка, то что это?

Достаточно "равенство" заменить на "пропорциональность" и...

[hlynin]

В области социологии - вполне себе Ньютон.

Да нет, скорее Иоганн Бехер

[Старый]

Назови как хочешь. СРЕДНЯЯ ЗАРПЛАТА  уравниловка.

Конечно же нет. Если у разных начальников подчинённые получают разную среднюю зарплату то и начальники получают разную зарплату. Все начальники получают разную зарплату.  Никакой уравниловки нет и в помине.

[Старый]

Как ты вообще додумался что средняя зарплата это уравниловка? 
 Один получает 100 рублей, другой 300 рублей. Средняя зарплата 200 рублей. И где здесь уравниловка? 

[vlad7308]

а создать политическую партию или профсоюз для борьбы за право на лучший расчет онзт - нельзя?
Хотя да, точно - ты уже говорил, что нельзя. Кстати, это преступление или как?

Общие вопросы в т.ч. принципов расчёта онзт будут решаться органами власти. В органы власти избиратся только работники сферы материального производства. Избираются на ограниченный срок, после чего возвращаются на свою работу. Зарплата их на этот период равна средней зарплате работников производственной сферы по стране.
Вот они и будут решать вопросы справедливого расчёта онзт. У них будет один интерес - чтобы все работники получали больше.

все работники? Или "только работники сферы материального производства"?

[Старый]

все работники? Или "только работники сферы материального производства"?

Все работники. Все работники же должны стимулироваться.

[vlad7308]

все работники? Или "только работники сферы материального производства"?

Все работники. Все работники же должны стимулироваться.

просто "В органы власти избиратся только работники сферы материального производства."
Соответственно, у условного меня - нет представительства.