Общая тема для дискуссий по вопросам политики и истории

Автор telekast, 15.07.2024 00:32:11

« назад - далее »

Басов и 27 гостей просматривают эту тему.


Пирбомсотзо

Цитата: vlad7308 от 17.06.2026 22:59:04
ЦитироватьТут есть некая засада, кмк.
разумеется.
А ученый, который придумает, как не копать канавы вообще, полезен стократно. Но теории "оплаты по труду" на это начхать.
Родимые пятна либерализма в социализме.
Но либерализм решает эту проблему: утверждение о "равенстве всех людей по рождению" фактически реализуется как равенство перед законом.

Разделение труда (функций) - основа современных технологий и всей цивилизации.
И масштаб ролей, выполняемых в этом разделении по факту многоразличен.
Отсюда следует, что проблема социальных элит при социализме оказывается вообще центральной.

Совмещение "равенства" с "особой" (усиленной) поддержкой элитариев.

Старый

Цитата: vlad7308 от 17.06.2026 22:59:04А ученый, который придумает, как не копать канавы вообще, полезен стократно. Но теории "оплаты по труду" на это начхать.
Отнюдь. За копание траншей просто перестанут платить. А так - копайте на здоровье. Социализм же, свобода. Выделят место где никому не будешь мешать и копай. Пока не захочешь есть. И тут выяснится что оплачивается только общественно-полезный труд. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: vlad7308 от 17.06.2026 23:38:18Да чепуха это. Вечный жупел патриотов из корпорации охраны территории.
А у индийских и китайских патриотов - тоже? Да чего там - и американских. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: vlad7308 от 17.06.2026 23:38:18Чтобы "поступить как с Китаем и Индией", нужно опережение развития лет на 200-300, "абсолютное превосходство", как у инопланетян. А эта страна в начале 20в отставала от лидеров максимум лет на 30-50 всего, и быстро догоняла. Нее, без шансов.
Китай и Индия опережали "цивилизованные страны" на 2000 лет. И? 
У нас было отставание на 300 лет. Когда у них отменяли крепостное право у нас его только вводили. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: vlad7308 от 17.06.2026 23:32:15Советская экономика была замечательна тем, что в ней был и дефицит и перепроизводство. Правда, разного.
Перепроизводство чего в ней было? Явно не потребительских товаров для населения. 
Танков и самолётов и тех не хватало. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: vlad7308 от 17.06.2026 23:32:15А "оплата по труду" тут ваще ни при чём. Тем более что никто, включая тебя, не знает, что это такое.
В советской экономике? Да, не пи чём. Её и не было. Если бы была то это был бы уже марксизм какойто...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

fagot

Цитата: Старый от 17.06.2026 18:01:08Капиталистов ещё меньше но это не мешает им быть правящим классом. 
Это не мешает им использовать всеобщее избирательное право, а вам даже его приходится ограничивать.
Цитата: Старый от 17.06.2026 18:01:08Есть, причём самый мощный. Ведь зарплата прямо зависит от объёма произведённой продукции. А ишачить по 18 часов в сутки без выходных никто не хочет. 
А когда они будут успевать изобретать новые способы производства?

fagot

Цитата: Старый от 17.06.2026 18:02:00По крайней мере конкурировало бы более успешно чем СССР. 
Из чего это следует?

fagot

Цитата: Старый от 17.06.2026 18:04:44Не стёб а кривляния. Поэтому и не подпустили бы. 
Авторы и не стремились во власть.
Цитата: Старый от 17.06.2026 18:04:44При социализме такие клоуны не должны иметь права не только быть избранными но и избирать.
У такого социализма нннш.
Цитата: Старый от 17.06.2026 18:04:44В СССР мерилом работы было время нахождения на работе. Перекуривая и забивая "козла" не особо то устанешь.
А это примерно то же самое, но другими словами. Аллегории вы способны замечать только у Высоцкого?

vlad7308

Цитата: Пирбомсотзо от 18.06.2026 00:28:02
Цитата: vlad7308 от 17.06.2026 23:38:18Да чепуха это
А 1914-й вам просто приснился.
ась?
В смысле - не могли бы Вы пояснить свою мысль?
это оценочное суждение

Старый

Цитата: fagot от 18.06.2026 14:25:01У такого социализма нннш
Самые что ни на есть 100%. Диктатура пролетариата. 
Кривляться можно. Но бесплатно. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

vlad7308

Цитата: Старый от 18.06.2026 08:49:11
Цитата: vlad7308 от 17.06.2026 23:38:18Чтобы "поступить как с Китаем и Индией", нужно опережение развития лет на 200-300, "абсолютное превосходство", как у инопланетян. А эта страна в начале 20в отставала от лидеров максимум лет на 30-50 всего, и быстро догоняла. Нее, без шансов.
Китай и Индия опережали "цивилизованные страны" на 2000 лет. И?
У нас было отставание на 300 лет. Когда у них отменяли крепостное право у нас его только вводили.
какой-то павлизм пошел.

Ладно. Объяснить, что такое "оплата по труду" ты не можешь.
Что такое "общественная собственность" - тоже.
Жаль, но ничего страшного. Маркс вот тоже не смог. И вообще никто не смог.
это оценочное суждение

Старый

Цитата: vlad7308 от 18.06.2026 17:27:36
Цитата: Пирбомсотзо от 18.06.2026 00:28:02
Цитата: vlad7308 от 17.06.2026 23:38:18Да чепуха это
А 1914-й вам просто приснился.
ась?
В смысле - не могли бы Вы пояснить свою мысль?
В смысле война за передел мира. Но ты уверяшь что передел мира нам приснился.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: vlad7308 от 18.06.2026 17:34:00Ладно. Объяснить, что такое "оплата по труду" ты не можешь.
Что не понятно и надо повторить ещё раз? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: vlad7308 от 18.06.2026 17:34:00Что такое "общественная собственность" - тоже
Ты же не спрашивал. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: vlad7308 от 18.06.2026 17:34:00Жаль, но ничего страшного. Маркс вот тоже не смог. И вообще никто не смог.
Спроси у Яндекса. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

fagot

Цитата: Старый от 18.06.2026 17:32:01Самые что ни на есть 100%. Диктатура пролетариата. 
Разве что -100. У нормальных людей такая система вызывает отторжение, а люди с рабской психологией не способны построить ничего жизнеспособного.
Цитата: Старый от 18.06.2026 17:32:01Кривляться можно. Но бесплатно. 
А вы на выборы за деньги что ли ходите?

fagot

Цитата: Старый от 18.06.2026 08:49:11У нас было отставание на 300 лет. Когда у них отменяли крепостное право у нас его только вводили. 
А рабство?

fagot

Цитата: Старый от 18.06.2026 08:53:58Перепроизводство чего в ней было? Явно не потребительских товаров для населения. 
Злые языки говорят, что была куча обуви, которая даже даром была никому не нужна.