Общая тема для дискуссий по вопросам политики и истории

[telekast]

Гражданину России положена пенсия, бесплатная медицина и образование. Не так ли? И работа у нас - сугубо добровольное занятие. Есть, есть готовные принять такие условия!

Условие - свободное владение русским языком и знание российского законодательства хотя бы в объёме Конституции. То и другое определяется экзаменом.

Это для взрослых конечно. Для детей то и другое - в объёме, соответствующем возрасту.

Странно, что у тебя и прочих "патриотов" всегда возникает истерика, когда то же самое требуют в других странах от русских. Хотя не странно, ессно.

[Павел73]

Странно, что у тебя и прочих "патриотов" всегда возникает истерика, когда то же самое требуют в других странах от русских. Хотя не странно, ессно.

Нет. Не то же самое.
К примеру, в Украине произошло совершенно не то же самое.

[telekast]

Странно, что у тебя и прочих "патриотов" всегда возникает истерика, когда то же самое требуют в других странах от русских. Хотя не странно, ессно.

Нет. Не то же самое.
К примеру, в Украине произошло совершенно не то же самое.

Абсолютно тоже самое.

[Павел73]

Странно, что у тебя и прочих "патриотов" всегда возникает истерика, когда то же самое требуют в других странах от русских. Хотя не странно, ессно.

Нет. Не то же самое.
К примеру, в Украине произошло совершенно не то же самое.

Абсолютно тоже самое.

Нет.

Когда в страну приезжают мигранты с другим языком, претендующие на гражданство, это одно. К ним - полный набор требований.

Когда в стране язык существует столетиями, существуют школы, вузы и полный цикл образования на этом языке, когда язык является родным для десятков миллионов людей, которые являются гражданами этого государства, а его просто берут и отменяют! Никого не спросив, и только "милостиво" разрешив разговаривать на кухне и обучаться в начальной школе.

Нет, это абсолютно не то же самое.

Ты что, действительно не понимаешь всё свинство и всю дикость происходящего?

[Павел73]

Если украинцы хотят жить в своём моноэтническом и однонациональном государстве, с единственным государственным украинским языком, если им так проще и комфортнее, никто не оспаривает это их право. Но никто не давал им права навязывать это другим!

И здесь есть только два пути. Либо Украина становится федерацией, как Россия или другие федеративные государства, с несколькими государственными языками и/или официальными языками регионов. Либо происходит цивилизованный развод однонациональной одноязычной Украины с теми территориями, население которых считает иначе.

А им видите ли, два горошка на ложку надо! И территорию сохранить прежнюю, и свою нацию и мову всему её населению навязать. Не будет такого никогда.

[ShamgA]

Когда в страну приезжают мигранты с другим языком, претендующие на гражданство, это одно. К ним - полный набор требований.

Когда в стране язык существует столетиями, существуют школы, вузы и полный цикл образования на этом языке, когда язык является родным для десятков миллионов людей, которые являются гражданами этого государства, а его просто берут и отменяют! Никого не спросив, и только "милостиво" разрешив разговаривать на кухне и обучаться в начальной школе.

Нет, это абсолютно не то же самое...

Тут сразу несколько вопросов:
Столетиями - это сколько в годах?
Каждого проверять по происхождению, приехал он недавно, или четыре поколения на месте жило?
Сколько именно человек должно было проживать «столетиями» что бы разрешить некоему этносу беспрепятственно приезжать? Если на ДВ найдётся посёлок с китайцами и школой с преподаванием китайского, то всё - весь Китай может претендовать на российское гражданство?!

[Павел73]

Тут сразу несколько вопросов:
Столетиями - это сколько в годах?
Каждого проверять по происхождению, приехал он недавно, или четыре поколения на месте жило?

Ну я же говорил выше. Каждый мигрант, претендующий на российское гражданство обязан сдать экзамен на свободное владение государственным русским языком и на знание российского законодательства хотя бы в объёме Конституции РФ. 

Ещё раз повторяю: речь здесь идёт о мигрантах, претендующих на гражданство. А не о тех, кто УЖЕ является гражданами. Хоть сколько - в годах.

Сколько именно человек должно было проживать «столетиями» что бы разрешить некоему этносу беспрепятственно приезжать? 

А причём тут приезд и этнос? Приезжать - хоть сколько, и любой этнос. Вопрос был о получении гражданства.

Если на ДВ найдётся посёлок с китайцами и школой с преподаванием китайского, то всё - весь Китай может претендовать на российское гражданство?!

Все, свободно владеющие русским языком и знающие российское законодательство в объёме Конституции РФ. Проверяется экзаменом.

[Павел73]

И вопрос тут только в готовности человека быть гражданином России. Этнос при этом не имеет значения.

Тут к тебе понаедут из Таджикистанов. И русским они владеют неплохо. 

Надо не неплохо, а свободно. И знание российского законодательства. Не понаедут. Это очень серьёзно потрудиться надо. Чтобы всё изучить.

Конечно, могут быть и другие требования. Язык и конституция - это только необходимый минимум.

[telekast]

Странно, что у тебя и прочих "патриотов" всегда возникает истерика, когда то же самое требуют в других странах от русских. Хотя не странно, ессно.

Нет. Не то же самое.
К примеру, в Украине произошло совершенно не то же самое.

Абсолютно тоже самое.

Нет.

Когда в страну приезжают мигранты с другим языком, претендующие на гражданство, это одно. К ним - полный набор требований.

Когда в стране язык существует столетиями, существуют школы, вузы и полный цикл образования на этом языке, когда язык является родным для десятков миллионов людей, которые являются гражданами этого государства, а его просто берут и отменяют! Никого не спросив, и только "милостиво" разрешив разговаривать на кухне и обучаться в начальной школе.

Нет, это абсолютно не то же самое.

Ты что, действительно не понимаешь всё свинство и всю дикость происходящего?

Абсолютно тоже самое. Гражданин ОБЯЗАН владеть госязыком, родился ли он тут, или приехал. Потому что все дело, судопроизводство, вывески, обьявления в аэропортах и тд и тп делается на госязыке. При этом НИКТО не запрещает говорить и учится на каком-либо другом, вплоть до введения статуса РЕГИОНАЛЬНОГО языка. Но за счет диаспоры/региона/етц.
А ты с "патриотами" требуешь, чтоб твой язык имел статус государственного лишь потому, что тебе, ВЕЛИКОМУ, невместно вдруг учить какой то другой язык. Ты привык, что ты был ГЛАВНЫМ и насаждал правила, но "забыл", что главным быть перестал. Большевики называли это русским великодержавным шовинизмом. И именно вы, чудаки на все буквы, расковыряли м разожгли ситуацию до нынешней жопы. И это "свинство и дикость" ваша, собственная, посконно-сермяжная. Жрите, не подавитеся.

[telekast]

Если украинцы хотят жить в своём моноэтническом и однонациональном государстве, с единственным государственным украинским языком, если им так проще и комфортнее, никто не оспаривает это их право. Но никто не давал им права навязывать это другим!

И здесь есть только два пути. Либо Украина становится федерацией, как Россия или другие федеративные государства, с несколькими государственными языками и/или официальными языками регионов. Либо происходит цивилизованный развод однонациональной одноязычной Украины с теми территориями, население которых считает иначе.

А им видите ли, два горошка на ложку надо! И территорию сохранить прежнюю, и свою нацию и мову всему её населению навязать. Не будет такого никогда.

Ты кто такой, чтобы за других решать как, с кем им жить? Собой займись.

[hlynin]

Надо не неплохо, а свободно.

Нет никаких критерий и границ. И быть не может. В США вообще не обращали на знание языка никакого внимания. А немецких ракетчиков и ещё тысячи нужных людей ввозили чуть ли не насильно, не обращая никакого внимания на языки. И плавили это всё в американский народ. оттого Америка стала великой. В РФ этого нет и быть не может 

[АниКей]

великой

[АниКей]

[Старый]

Абсолютно тоже самое. Гражданин ОБЯЗАН владеть госязыком, родился ли он тут, или приехал.

Абсолютно не то же самое. Для случаев когда население страны говорит на двух разных языках делают два госязыка и гражданину достаточно владеть одним из них.

[telekast]

Абсолютно тоже самое. Гражданин ОБЯЗАН владеть госязыком, родился ли он тут, или приехал.

Абсолютно не то же самое. Для таких случаев делают два госязыка и гражданину достаточно владеть одним из них.

Абсолютно тоже самое. Два госязыка не обязаловка, как ты ты не крутился. Для двух госязыков чиновники, врачи и пр. должны будут владеть обоими. Ты будешь банкет оплачивать?

[АниКей]

[АниКей]

[hlynin]

Зачем постить устаревшие данные? Русский язык сегодня, как основной - 166 млн. А испанский - 420 млн. И гораздо интереснее тенденция. Сейчас в одной Нигерии рождается детей больше, чем во всей Европе. Ив Европе нет ни одной страны, где рождаемость превышает смертность. Если где население растёт - только за счёт азиатской миграции. Европейцы массово вымирают. И быстро

[Павел73]

Абсолютно тоже самое. Два госязыка не обязаловка, как ты ты не крутился.

Обязаловка. Жизнь обязывает. Или федеративное двуязычное государство, или два отдельных одноязычных государства. По-другому никак. По-другому - сепаратизм и война. Что мы и наблюдаем на примере Украины.

Для двух госязыков чиновники, врачи и пр. должны будут владеть обоими. Ты будешь банкет оплачивать?

Уже. Мы живем в федеративном многоязычном государстве и взаимно оплачиваем все банкеты. Никаких проблем.

[Старый]

Абсолютно тоже самое. Два госязыка не обязаловка, как ты ты не крутился. Для двух госязыков чиновники, врачи и пр. должны будут владеть обоими. Ты будешь банкет оплачивать?

Все цивилизовпнные страны делают несколько госязыков. Нацистским странам конечно не обязательно.