Общая тема для дискуссий по вопросам политики и истории

[Старый]

Автомобили

Потребность и наличие автомобилей в Красной Армии составляют:

Потребность военного времени:


.....
Всего автомобилей: 755878

Наличие на 15.06.41г.:


.....
Всего автомобилей: 272140

Некомплект по военному времени:


......
Всего автомобилей: 483738

[Старый]

ЦАМО. Ф. 38. Оп. 11373. Д. 67. Л. 97-116. Подлинник.

[Старый]

При существующем на 1941 г. плане выпуска танков в количестве 5220, этот некомплект может быть покрыт только к концу 1943 года.

И что из этого следует? Что воевать до конца 1943-го невозможно?

Следует что товарищ планировал покрыть некомплект к концу 1943 года без боевых потерь.

[Старый]

Чёрт побери. 1.6.41 начальник ГАБТУ не предусмотрел боевых потерь ни в 41-м, ни в 42-м, ни в 43-м годах. Ему забыли доложить что завтра нападаем на Германию.

А никто не знал. Включая Гитлера и Сталина. Даже год не знал

А некоторым тут совершенно очевидно что Сталин хотел и планировал напасть. В 1941-м. Непосредственно в день "М". 
 А начальник ГАБТУ то и не в курсе...

[Старый]

А машин то всего 1/3 от необходимого... 

[hlynin]

А начальник ГАБТУ то и не в курсе...

А почему он должен быть в курсе? У немцев аналогичный хмырь знал дату ?

[hlynin]

А машин то всего 1/3 от необходимого... 

Необходимого для чего?
А если бы это количество сделали, танковые заводы бы остановили?

[Старый]

А почему он должен быть в курсе? У немцев аналогичный хмырь знал дату ?

Он не в курсе не даты. Он не в курсе что вообще будет война.

[Старый]

А машин то всего 1/3 от необходимого...

Необходимого для чего?

Необходимого по штатам. 

А если бы это количество сделали, танковые заводы бы остановили?

Если бы это количество автомобилей сделали то тогда на дорогах творился бы описанный тобой жутькошмар. А так - нет. 
 А если бы сделали указанное количество танков то сказали бы: -Мы готовы, товарищ Сталин, можно начинать! 
И заводы бы перешли на компенсацию боевых потерь. 
 

[Demir_Binici]

Да в СССР вообще шпион на шпионе сидел и шпионом погонял

А на самом деле их, конечно, не было.
"Это все придумал Черчилль Сталин в 18-м году"
Ведь не могут же такие приятные в общении джентльмены засылать к нам каких-то шпионов.

Я не знаю сколько их было. А тот клоун, которого вы процитировали утверждает, что знает. Откуда? Из приговоров советских судов? Ну так я привёл до кучи ещё примеров.

[hlynin]

Он не в курсе не даты. Он не в курсе что вообще будет война.

А вот тут ты врёшь. Что война будет, знали все.  Как и против кого - решит тов.Сталин

[Старый]

Да в СССР вообще шпион на шпионе сидел и шпионом погонял

А на самом деле их, конечно, не было.
"Это все придумал Черчилль Сталин в 18-м году"
Ведь не могут же такие приятные в общении джентльмены засылать к нам каких-то шпионов.

Я не знаю сколько их было. А тот клоун, которого вы процитировали утверждает, что знает. Откуда? Из приговоров советских судов? Ну так я привёл до кучи ещё примеров.

А у нас шпионаж вообще входил в 58-ю статью?

[Старый]

Ну, скажем 6-й мехкорпус имел 1100 танков, из них 450 новейших - КВ и Т-34.

Так что с остальными то мехкорпусами? 

[Пирбомсотзо]

А тот клоун, которого вы процитировали

Доктор наук, вообще-то.
"А ты кто такой?" (С) Шура Балаганов

В конце статьи, как принято, список источников:

Список литературы и источников

50 героических лет. Сборник Юбилейный. М. 1967. №9.
Белая книга Российских спецслужб. Изд. 2-е.М. Обозреватель, 1996.
Белозеров Б.П. Фронт без границ: 1941-1945. СПБ.,  2001.
Биленко С.В. Из истории советской милиции в годы Великой Отечественной войны. М., 1967.
Великая Отечественная война. 1941-1945 г. / Под ред. Горелова И.П. СПБ., 1995.
Внутренние войска в годы мирного социалистического строительства. 1922-1941гг. Документы и материалы. М. Юрид. лит., 1997.
Вопросы истории. 1965. №5.
Известия ЦККПСС. 1990. №4.
История ордена Ленина Ленинградского военного округа. М. Воениздат, 1988.
Ломагин Н.А. Неизвестная блокада. Кн. 1 (2-е изд.). СПб.:  изд. дом Нева, 2004.
Маковский В.Б. Прикрытие госграницы накануне войны // Военно-исторический журнал. 1993. №5.
Мощанский И.Б. Города-крепости. М. Вече, 2009.
Мюллер Гиллебранд Б. Сухопутная армия Германии. 1933-1945. Справочник. М. Изография; ЭКСМО, 2003.
На страже границ Отечества. Пограничные войска России в войнах и вооруженных конфликтах XX в. Т. 3. М. Граница, 2000.
Органы государственной безопасности СССР в Великой Отечественной войне. Т.2, Кн. 2. Начало: 1 сентября - 31 декабря 1941 года. М. Русь, 2000.
Органы государственной безопасности СССР в Великой Отечественной войне. Т.1. Накануне. Кн. 2. (с 1 января - 21 июня 1941г.). М., 1995.
Органы государственной безопасности  СССР в Великой Отечественной войне. Т.2. Кн. 1. Начало: 22 июня - 31 августа 1941 года. М., 2000.
Правда. 1989. 8 мая.
Сальников В.П., Степашин С.В., Янгол Н.Г. Органы внутренних дел Северо-запада России в годы Великой Отечественной войны. СПБ. Академия МВД. 1999.
Север А. "Смерть шпионам!" Военная контрразведка-Смерш в годы Великой Отечественной войны. М., Яуза; Эскмо, 2009.
Скилягин А.Т. и др. Дела и люди Ленинградской милиции. Л., 1967.
Советские пограничные войска. М., 1987.
Сяков Ю.А. Неизвестные солдаты. Сражения на внешнем фронте блокады Ленинграда. СПБ. ИВЭСЭП, 2004.
Чугунов А.И. Граница накануне войны. Из истории пограничных войск. 1939 июнь - 1941. М., 1985.

[Пирбомсотзо]

Откуда? Из приговоров советских судов? Ну так я привёл до кучи ещё примеров.

Ты взял не ту ведомость

[Старый]

Согласно документам НКВД, было арестовано 143 810 поляков, обвинённых в шпионаже, из них виновными признаны 139 835, 111 091 человек были приговорелы к расстрелу, остальные были отправлены в лагеря ГУЛАГА, получив 8-10 лет
Это только за 2 года 37-38

Ага. 58-6 шпионаж.
Пишут что в 1939 году к ВМН было приговорено 2552 человека, в 40-м - 1649, в 41-м - 8001. Всего за три года гдето 12000. Где там замаскировались 111000 расстрелянных только польских шпионов?

[Старый]

[Demir_Binici]

Доктор наук, вообще-то.

Кадыров вообще академик. И что? По тексту же видно что чушь написана. Учёные так не пишут. Нет достоверных данных пишут. А этот прямо уверенно. Чисто клоун.

В конце статьи, как принято, список источников:

А это подтверждение, что вы не можете этого понять. Тот клоун ссылается на один источник. А вы просто на него. Умнее было бы посмотреть в №16.

[Demir_Binici]

Откуда? Из приговоров советских судов? Ну так я привёл до кучи ещё примеров.

Ты взял не ту ведомость

Не надо хамить. На ты мы с вами не переходили.
Что касается примеров, то чем они хуже тех, что привёл ваш "учёный"? Приговоры есть. Всё в порядке. Шпионы.

[hlynin]

Так что с остальными то мехкорпусами? 

Померли все