Общая тема для дискуссий по вопросам политики и истории

[Старый]

Старый, не валяй дурака. 22 июня было только в одном году

А конец года есть в каждом году. И один из опровергателей (то ли Демир то ли Дулево) сказал что как только он узнал что у Сталина в конце 1940 года было 30 000 танков, так ему (опровергателю) всё стало ясно. 
 Вот мы и выясняем что же стало ясно опровергателю. Что по его мнению Сталин собирался сделать с этими танками. 

[hlynin]

Так что со статистикой по лёгким танкам то? Кто там были эти 15 000 которые не БТ и не Т-26 пушечный?

Палец в клавиатуру и набираешь нужное слово. Усё есть. Читаешь Т-37 - более 1000, Т-38 - более 500, Т-40 (не помню), Т-26 - более 4 тысяч, всякие БТ - около 5 тысяч. Чисто по памяти - в первом эшелоне у границы было 14 тысяч  всего

[hlynin]

А конец года есть в каждом году. И один из опровергателей (то ли Демир то ли Дулево) сказал что как только он узнал что у Сталина в конце 1940 года было 30 000 танков, так ему (опровергателю) всё стало ясно. 
 Вот мы и выясняем что же стало ясно опровергателю. Что по его мнению Сталин собирался сделать с этими танками. 

А зачем нам конец года? Разве что выяснить, как там с переплавкой. Так вот и на 41-й и на 42-й год выпускалась масса запчастей для лёгких танков, даже целые двигатели - сотнями. Конечно, как они иначе доедут до мартенов?

[Старый]

А зачем нам конец года?

Потому что вам с него сразу становится всё ясно. 

[Старый]

Так вот и на 41-й и на 42-й год выпускалась масса запчастей для лёгких танков,

А  конце 1940 года что планировалось? 

даже целые двигатели - сотнями.

Ты уверен что двигатели М-17 выпускались в 41-42 гг? Зуб дашь? 

[Dulevo]

а танки стало быть перековать на оралы?

Опровергатели такие опровергатели... 

Протестую. Почему это меня записали в опровергатели?
Я ничего не опровергаю. Я пытаюсь разобраться, зачем Сталину понадобилось 30.000 танков в 1940м.

У Резуна одна версия. Имеет только косвенные доказательства.
Другая версия - что для обороны - мне как-то кажется сомнительной. По факту избыточности.

Версия Старого - что 30 тысяч танков были изготовлены чтобы их потом переплавить в Т-34 -  тоже как то не вдохновляет.

Вот интересуюсь - есть ли еще какие обьяснения.

[Старый]

и полно немецких описаний боёв, где советские танки не пробивались вообще ничем.

Т-26 и БТ? Точно? Зуб дашь?

[Старый]

Протестую. Почему это меня записали в опровергатели?

А почему ты решил что речь о тебе? 

[Старый]

Я ничего не опровергаю. Я пытаюсь разобраться, зачем Сталину понадобилось 30.000 танков в 1940м.

Погоди. Это случайно не ты сказал что как только узнал об этих 30 000 танков так тебе сразу всё стало ясно? 

[vlad7308]

ммм даже не знаю
А о чем?

Примерно о том же, о чем вам говорит факт занятия Советским Союзом Восточной Европы по итогам ВМВ.

хммм
Ну если бы советский союз ушел из восточной европы после подписания мирного договора, то я бы согласился, что есть некоторое сходство.
Может быть. С большими оговорками.

Но вот о чем мне это должно, по вашему, говорить, я по-прежнему не понимаю.

[Dulevo]

Наверное нет. Мне до сих пор ничего не ясно.

Т.е ясно, что это не для обороны.
А вот для чего... не ясно.

[vlad7308]

Товарищ Сталин, коварный тип, чтобы опровергатели истории ему не преъявили, в 1940 году прекратил производство агрессивных наступательных автострадных танков. Вместо них затеял производство оборонительных отступательных засадных с противоснарядной бронёй и без колёсного хода. И замыслил, гад, в 1942-м переплавить все наступательные в отступательные.

"Начал что-то подозревать"?

[hlynin]

Т-26 и БТ? Точно? Зуб дашь?

Не придумывай Т-34 и КВ

[Старый]

У Резуна одна версия. Имеет только косвенные доказательства.

Вобщето не имеет никаких. Все имеющиеся у исторической науки факты и доказательства против теории Резуна. Ну да ладно.

Другая версия - что для обороны - мне как-то кажется сомнительной. По факту избыточности.

А кто установил факт избыточности? "Факт!" - ни больше ни меньше. Не мнение а "факт"! Сам придумал или почитал где?

Версия Старого - что 30 тысяч танков были изготовлены чтобы их потом переплавить в Т-34 -  тоже как то не вдохновляет.

Что значит "моя версия"? Тут нет версий, тем более моих. Есть общеизвестная общепризнанная мировой исторической наукой историческая картина мира.

Вот интересуюсь - есть ли еще какие обьяснения.

А по истории что-нибудь почитать не пробовал?

[hlynin]

Ты уверен что двигатели М-17 выпускались в 41-42 гг? Зуб дашь?

Выпускалась модификация. И ставились на Т-35. Ну, как минимум в 41-м. Однако я плохо знаю историю двигателей. Потом же ставили В-2? А что тебе сошлось на М-17? Конкуренты авиации?

[Старый]

Т-26 и БТ? Точно? Зуб дашь?

Не придумывай Т-34 и КВ

Но ты же сказал "советские танки". Ты же не сказал "некоторые из советских танков". Когда говорят о советских танках конца 1940 года то однозначно имеют в виду Т-26 и БТ. Ну и её неизвестные 15 000 которые любитель историй стесняется назвать.

[Старый]

Выпускалась модификация. И ставились на Т-35.

Точно? А на БТ? 

[vlad7308]

Вот интересуюсь - есть ли еще какие обьяснения.

А по истории что-нибудь почитать не пробовал?

А ты, значит, знаешь Истину, но никому ее не расскажешь?
Это в воспитательных целях? Или как мальчиш-кибальчиш?

[telekast]

Ты уверен что двигатели М-17 выпускались в 41-42 гг? Зуб дашь?

Выпускалась модификация. И ставились на Т-35. Ну, как минимум в 41-м. Однако я плохо знаю историю двигателей. Потом же ставили В-2? А что тебе сошлось на М-17? Конкуренты авиации?

М-17 и в Т-34 и в КВ ставили, когда В-2 не хватало.

[Старый]

А ты, значит, знаешь Истину,

Нет. Я всего лишь знаю всего лишь историческую картину мира. 

но никому ее не расскажешь?

Так вы ж не спрашиваете. Вы же наоборот, рассказываете что узнали о 30 000 танках и вам открылась истина. 
 Которая как всегда страшная: их там не стояло! сами хотели напасть!