Общая тема для дискуссий по вопросам политики и истории

[Штуцер]

Я не читал но пишут что там дискредитирована вся советская система. 

Тогда о чем весь твой спич? ))

[Inti]

А дискредитация Советской власти и всей КПСС?

Не заметил никакой. Только Сталина

Я не читал но пишут что там дискредитирована вся советская система.

Ну вся не вся, но вреда этот лысый придурок принёс очень много. Именно при нём начался демонтаж супер-эффективной сталинской системы, и отношения с Китаем тоже были испорчены на десятилетия именно из-за Хруща. Потом лентяй и сибарит Брежнев добил СССР окончательно. После этих двух придурков появление какого-нибудь Горбачёва стало практически неизбежным - потому что СССР стал явно проигрывать Западу в экономике, науке и технике.

[hlynin]

С точностью до наоборот - публикация произошла через полгода после смерти Хрущёва. 

Фигни не надо. Я по памяти помню, что помер в сентябре 1971, книжка вышла в самом конце 1970-го, от хрущёва объяснения в том, что это фальшивка были весной 1971

[Старый]

Я по памяти помню, что помер в сентябре 1971, книжка вышла в самом конце 1970-го, от хрущёва объяснения в том, что это фальшивка были весной 1971

Память тебя всегда подводит. На Западе появились слухи о готовящейся публикации, с Хрущёва потребовали объяснений, он заявил что фальшивка и умер, через полгода мемуары вышли. 

[hlynin]

Я не читал но пишут что там дискредитирована вся советская система.

Ты, как Брежнев. Для него напечатали дайджест. Он прочёл 1 страницу, убедился, что Хрущёв его не упоминает, обидился и больше не читал. Виктор Луи много что вырезал даже на магнитофонных плёнках, а переводил текст знаменитый Строб Тэлбот, позже замгоссекретаря США, спец по русской истории и литературе. Он понимал в этой каше словесного поноса даже лучше, чем русские

[Старый]

Ты, как Брежнев. Для него напечатали дайджест. Он прочёл 1 страницу, убедился, что Хрущёв его не упоминает, обидился и больше не читал.

Это ты тоже сам видел и как сейчас помнишь? 

Виктор Луи много что вырезал даже на магнитофонных плёнках,

Ножницами? 

а переводил текст знаменитый Строб Тэлбот, позже замгоссекретаря США, спец по русской истории и литературе. Он понимал в этой каше словесного поноса даже лучше, чем русские

Чем он знаменит то? 

Так всётаки как это всё попало в США? Почему не вижу ответа? 

[hlynin]

Память тебя всегда подводит. На Западе появились слухи о готовящейся публикации, с Хрущёва потребовали объяснений, он заявил что фальшивка и умер, через полгода мемуары вышли.

Ну, не смеши, а? Я могу неточно помнить, когда Хрущёв от мемуаров отрёкся. Скорее всего немедленно как они вышли, в 1970-м (а чего тянуть?). А когда напечатали в СМИ, не помню точно, но точно, что при жизни

[hlynin]

Так всётаки как это всё попало в США? Почему не вижу ответа? 

Как ты достал
Виктор Луи пишет, что все плёнки он побросал в открытую сумку и вывез как ручную кладь, "хорошо зная  традиции таможни". Похоже он просто всучил взятку или знал знакомого. А уже потом сочинили всякие хитроумные версии для отмастки. Луи летал за границу множество раз. Говорят, что был осведомителем КГБ.
Короче - я так понял, что ты где-то прочёл, что вывоз мемуаров разрешил лично Андропов и хихикая, держишь этот козырь в рукаве. Я прав?

[Старый]

Виктор Луи пишет, что все плёнки он побросал в открытую сумку и вывез как ручную кладь, "хорошо зная  традиции таможни".

А как было на самом деле? 
И дальше что было? Таможенников посадили? Того кто дал ему плёнки посадили? 
 Машинописные копии под копирку были? 

[Старый]

Как ты достал

Сочувствую. 

[Старый]

Похоже он просто всучил взятку или знал знакомого

Знакомого взяточника посадили? 
И что значит "похоже"? Точно не известно? 

[Старый]

Луи летал за границу множество раз. Говорят, что был осведомителем КГБ.

И за это сам КГБ разрешил ему вывезти мемуары?

[Старый]

Короче - я так понял, что ты где-то прочёл, что вывоз мемуаров разрешил лично Андропов и хихикая, держишь этот козырь в рукаве. Я прав?

Есть ли хоть что-то что ты бы понял правильно и в чём был бы прав? 

[Старый]

Итак мы видим что происхождение "мемуаров" неизвестно. Максимум что известно это то что их написал некто Строб Тэлбот. Писал он их с неких плёнок или из своей головы - неизвестно. 

[Старый]

Я могу неточно помнить, когда Хрущёв от мемуаров отрёкся. Скорее всего немедленно как они вышли, в 1970-м (а чего тянуть?). А когда напечатали в СМИ, не помню точно, но точно, что при жизни

А ты уточни. Неужели и это науке не известно? 

[hlynin]

Всё давно всем известно. Кстати говоря, плёнки на Западе нахрен не были нужны. Я так понимаю, бумага была там давно. Но американцы требовали оригинал и подтверждение, что говорит именно Хрущёв. Иначе боялись Вот специалистом на это и был Тэлбот. Именно он сверялся и подтвердил, что да - Хрущёв.

А вот что пишет генерал КГБ Кеворков

Как ни парадоксально, но скандал угас с выходом книги в США. Посольство СССР в Вашингтоне тут же приобрело несколько экземпляров и переправило их в Москву. Хорошие профессионалы-переводчики в ЦК мгновенно сделали обратный перевод на русский и с учетом того, что члены Политбюро никогда не утруждали себя литературными чтениями, составили для них изложение толстой книги на трех с половиной страницах. Из текста следовало, что никто из власть предержащих в мемуарах не упоминается.

[Старый]

Всё давно всем известно.

А почему тогда такие затруднения с ответами? 

[Старый]

Я так понимаю

Всем всё давно известно или ты так понимаешь? 

[Старый]

Но американцы требовали оригинал и подтверждение, что говорит именно Хрущёв.

Кто и от кого требовал? 

[Старый]

Вот специалистом на это и был Тэлбот. Именно он сверялся и подтвердил, что да - Хрущёв.

Чтво? Ты это как узнал? Прочитал где-то или сам придумал?