Общая тема для дискуссий по вопросам политики и истории

[АниКей]

[АниКей]

[АниКей]

[hlynin]

Это при том, что воевала Российская империя на шести фронтах

Это совершенная правда. Однако автор "героического противостояния" совершенно игнорирует тот факт, что войну начала Россия. Причём по совершенно надуманному и пустяковому поводу - порядок передачи ключей во время службы в Иерусалимском храме. И воевала только с Турцией. Прочие державы махнули рукой - пусть эти варвары разбираются сами, лишь бы торговле не мешали. И Россия била более отсталую Турцию и та уже на всё согласилась (про ключи), но тут наш скрепоносный герой Нахимов ворвался в Синоп и сжёг турецкий флот. А заодно и город. А заодно и склады европейских держав (Суэцкого канала не было и вся торговля с Индией и Персией шла через Синоп). Наш царь отказался оплатить ущерб (а там погибли ещё сотни европейцев). Последствия известны - 6 фронтов, поражение, флот потерян, Севастополь сдан, царь самоубился

[Старый]

При этом образ унылой и отсталой России, запущенный Герценым и посеянный в умах усилиями советских идеологов, по сей день весьма прочно сидит в умах.

А так то она была весёлая и прогрессивная...

[Старый]

Да, блин. Как и с чего началась крымская война знатоки истории типа Конаныхина и Медведева предпочитают не знать...

[Старый]

Наш царь отказался оплатить ущерб (а там погибли ещё сотни европейцев). Последствия известны - 6 фронтов, поражение, флот потерян, Севастополь сдан, царь самоубился

Всётаки злые языки говорят что тогдашняя Антанта решила действовать когда российские войска вышли к Босфору и возникла реальная угроза что #константинопольнаш. А склады в Синопе такой же повод как и ключи в Иерусалиме.  

[Старый]

(а там погибли ещё сотни европейцев)

И сколько войск они потеряли чтобы их защитить? Начиная с лёгкой кавалерии. Ассоциаций не вызывает?

[Старый]

А заодно и склады европейских держав (Суэцкого канала не было и вся торговля с Индией и Персией шла через Синоп).

Ишь какие умные: торговать через главную базу турецкого флота! Ведь других портов в Турции больше нет...  
Педивикия:

В XIX веке Синоп (тур. Sinob) — главный город санджака в турецком вилайете Кастамуни и одна из пароходных станций между Константинополем и Трапезундом. Состоит из собственно турецкого города на западе и греческого квартала на востоке. Два базара, одна большая мечеть.  Число жителей составляло 8—10 тыс., половина — турки. Торговля ограничивалась вывозом леса, воска, фруктов, шёлка и кож.

В 1853 году, во время Синопского сражения, турецкая часть города сильно пострадала от пожара, и город долго не мог оправиться от этого удара.

Склады, европейцы, магистральный путь в Индию и Персию, да. Морского то пути не было... 
 Не, ну если нужен повод не пустить Россию в Средиземное море то да. 

[hlynin]

Склады, европейцы, магистральный путь в Индию и Персию, да. Морского то пути не было... 

Ты даже не понимаешь прочитанного. Это Турция вывозила лес и воск. Союзники ничего из Турции не вывозили. Это был транзит из Персии. Город был перевалочный базой с суши на корабли. Никакой торговли

[hlynin]

И сколько войск они потеряли чтобы их защитить? Начиная с лёгкой кавалерии. Ассоциаций не вызывает?

Кого защитить? В Синопе не было войск. А на войну Турции и России просто плевали. Даже когда русские войска наступали в Валахии. Даже дипломатически намекали, что им всё равно, кто будет контролировать Проливы. Даже не против, если Россия. Лишь бы не сказалось на торговле. Ущерб в Синопе был большим. Не тольео склады сгорели, но вообще торговля остановилась - рисковать не хотели.
А ты думаешь, зачем Крымская война началась?

[Старый]

И сколько войск они потеряли чтобы их защитить? Начиная с лёгкой кавалерии. Ассоциаций не вызывает?

Кого защитить?

Бедных иностранцев которых казаки порубили в Синопе. 

[Старый]

Склады, европейцы, магистральный путь в Индию и Персию, да. Морского то пути не было...

Ты даже не понимаешь прочитанного. Это Турция вывозила лес и воск. Союзники ничего из Турции не вывозили. Это был транзит из Персии. Город был перевалочный базой с суши на корабли. Никакой торговли

Транзит о котором ни Турция ни авторы Педивикии ничего не знали. Ибо не читали историй от Хлынина. 

[fagot]

Кого защитить?

Старый про то, что это дело принципа.

[Старый]

А ты думаешь, зачем Крымская война началась?

Во время Крымской войны британская политика фактически сосредоточилась в руках лорда Пальмерстона. Его точка зрения была изложена лорду Джону Расселу:


Аландские острова и Финляндия возвращаются Швеции; Прибалтийский край отходит к Пруссии; королевство Польское должно быть восстановлено как барьер между Россией и Германией [не Пруссией, а Германией]; Молдова и Валахия и всё устье Дуная отходит Австрии, а Ломбардия и Венеция от Австрии к Сардинскому королевству; Крым, Черкессия и Грузия отторгаются от России; Крым и Грузия отходят к Турции, а Черкессия становится или независимой или связанной с Турцией отношениями сюзеренитета.

[Старый]

Казалось бы при чём здесь Британия... Где Британия и где Крым...

[hlynin]

Бедных иностранцев которых казаки порубили в Синопе.

Город сгорел, никаких казаков. Сколько иностранцев, я не в курсе. Да вообще-то в те времена ещё не было правилом защищать соотечественников. Вот торговля пострадала - факт. Вон даже Вики пишет, что поводом к объявлению войны союзниками было сражение при Синопе. То-есть в Молдавии и Валахии тысяч 100 порубали - никого не беспокоило

[Старый]

Но угодить всем потенциальным союзникам одновременно было практически невозможно. Кроме того, Пальмерстон явно переоценил подготовку Англии к войне и недооценил русских (Севастополь, который планировалось взять за неделю, успешно оборонялся почти год).

Гдето я это уже слышал...

[Старый]

(а там погибли ещё сотни европейцев).

Сколько иностранцев, я не в курсе.

1001-я ночь с пятницы на понедельник началась. Нас ждут удивительные истории от нашей Шахерезады...

[hlynin]

Во время Крымской войны британская политика фактически сосредоточилась в руках лорда Пальмерстона. Его точка зрения была изложена лорду Джону Расселу:


Аландские острова и Финляндия возвращаются Швеции; Прибалтийский край отходит к Пруссии; королевство Польское должно быть восстановлено как барьер между Россией и Германией [не Пруссией, а Германией]; Молдова и Валахия и всё устье Дуная отходит Австрии, а Ломбардия и Венеция от Австрии к Сардинскому королевству; Крым, Черкессия и Грузия отторгаются от России; Крым и Грузия отходят к Турции, а Черкессия становится или независимой или связанной с Турцией отношениями сюзеренитета.

Смешно. Русских побили везде. Вплоть до Азова всё прибрежное сожгли, Севастополь взяли, император самоубился, а Крым Турции не отдали. Два лорда за кружкой виски побеседовали - и вон оно что...
А это ничего, что войну начала Россия?
А это ничего, что ни один из пунктов мечт Палмерстона не выполнен?
А ничего, что он даже премьером до 1855-го не был?