Общая тема для дискуссий по вопросам политики и истории

[Inti]

Даже среди западенцев большинство людей всё-таки адекватные,

Да и на этом форуме народ в основном адекватный. Антисемитов и гомофобов так вообще всего один...

я вообще-то имел в виду адекватность по отношению к русским. Быть гомофобом и анти-сионистом - это просто признак здравого смысла.

[hlynin]

И приходит если как следует курнуть...

Конопелька вообще-то это польский обряд типа нашего колядования. А у белоруссов - да, какая-то полевая русалка (как я понимаю, птица с женской головой)
Конопелька, Старый, раньше не имела отношения к конопле. Конопля имела другое название. Выражение "Посконная Русь" - знаешь? То-есть крестьянская, древняя, народная. Посконь - так называлась тогда конопля и её выращивали страшно много. И это был почти единственный предмет экспорта в виде пеньки.

[Старый]

Даже среди западенцев большинство людей всё-таки адекватные,

Да и на этом форуме народ в основном адекватный. Антисемитов и гомофобов так вообще всего один...

я вообще-то имел в виду адекватность по отношению к русским. Быть гомофобом и анти-сионистом - это просто признак здравого смысла.

А почему ты оправдываешься? 

[hlynin]

Причём на русской мове учили! Тогда правда Крым ещё не подарили украине...

И не забудь, что подарили по просьбе русских, которых заселили в Крым вместо татар. Татары обходились без воды, а русские, собранные из разорённых городов - не умели. А вести канал из Днепра по Украине без Украины было невозможно. Поэтому уже Сталин постановил - передать Украине. И русские Крыма его благодарили.
Кстати, сейчас аж 2 района Ростовской области просятся объединить их с Калмыкией. ЛЮДИ просят. Логистика того требует

[Inti]

Причём на русской мове учили! Тогда правда Крым ещё не подарили украине...

И не забудь, что подарили по просьбе русских, которых заселили в Крым вместо татар. Татары обходились без воды, а русские, собранные из разорённых городов - не умели. А вести канал из Днепра по Украине без Украины было невозможно. Поэтому уже Сталин постановил - передать Украине. И русские Крыма его благодарили.
Кстати, сейчас аж 2 района Ростовской области просятся объединить их с Калмыкией. ЛЮДИ просят. Логистика того требует

Так какие проблемы - надо сделать Калмыкию частью ростовской области. Совершенно так же можно было сделать частью России не только Крым но и всю территорию от Днепра.

[hlynin]

Так какие проблемы - надо сделать Калмыкию частью ростовской области. Совершенно так же можно было сделать частью России не только Крым но и всю территорию от Днепра.

Сталин давно помер

[Inti]

Так какие проблемы - надо сделать Калмыкию частью ростовской области. Совершенно так же можно было сделать частью России не только Крым но и всю территорию от Днепра.

Сталин давно помер

Хрущёв тоже. Главное чтобы дело Сталина жило, хотя лучше бы как в Китае, с современными понятиями о гуманизме и справедливости - а не революционными. Но интернационализм всяко должен приветствоваться, т.е. должен быть приоритет того что нужно для страны в целом над местечковым национализмом.

[hlynin]

Главное чтобы дело Сталина жило, хотя лучше бы как в Китае,

Искусство делать целый народ рабами - да, конечно, есть. Но в Китае - обычное фашистское государство, неотличимое от режима Муссолини

[Inti]

Главное чтобы дело Сталина жило, хотя лучше бы как в Китае,

Искусство делать целый народ рабами - да, конечно, есть. Но в Китае - обычное фашистское государство, неотличимое от режима Муссолини

Неужели Муссолини сделал для итальянцев столько сколько компартия для китайцев? Я что-то не слышал о том чтобы он так сильно улучшил их жизнь и поднял экономику. Если так и было - то почему его свергли?

[Iv-v]

Но Украинской Конопелькой назвать тогда никому не пришло в голову по причине отсутствия украинцев, как понятия.

По ому что кругом все хохлы. 

Не все. Эти земли колонизировали заново и там вперемешку села русских и украинцев.

[Старый]

Эти земли колонизировали заново и там вперемешку села русских и украинцев.

Уже неплохо. 

[hlynin]

Неужели Муссолини сделал для итальянцев столько сколько компартия для китайцев? Я что-то не слышал о том чтобы он так сильно улучшил их жизнь и поднял экономику. Если так и было - то почему его свергли?

Его свергли, когда стало не просто хуже, а полный п...ц. Причём свергли его сами фашисты (Большой фашистский совет).
Муссолини вообще-то был практически коммунистом и в СССР на него возлагали надежды в самом начале карьеры. Но он резко развернулся - "От классовой борьбы к классовому сотрудничеству"! Экономикой у него ведали вовсе не фашисты. А часто и евреи. И успехи были, да.

[hlynin]

Не все. Эти земли колонизировали заново и там вперемешку села русских и украинцев.

Что такое заново? Безлюдье какое-то было? Этим деревням лет по 500 и никаких русских и украинцев просто в природе тогда не было

[hlynin]

Вот читаю сейчас "Правду" январь 1918: "наши войска выбили украинцев со станции Сарны. Захвачены трофеи - 5 млн. банок консервов, 2 тысячи голов скота, много винтовок."
Совершенно конкретный национальный взгляд, никакой классовой солидарности. Там и тут рабочие и селяне, но русские и украинцы

[hlynin]

Бывает интересные моменты. Вот газета "На смену!", 1928 год рассказывает о выступлении Муссолини. типа: "Если эти газеты (вероятно, на севере Италии) будут порочить светлое знамя фашизма, цитируя свихнувшегося ефрейтора (Гитлера), то я закрою все 15 газет на немецком языке!" 

[Inti]

Но в Китае - обычное фашистское государство, неотличимое от режима Муссолини

Дык в чём всё-таки неотличимость китайского государства от режима Муссолини? Судя по результатам - Китай таки сильно отличается.

[Inti]

Вот читаю сейчас "Правду" январь 1918: "наши войска выбили украинцев со станции Сарны. Захвачены трофеи - 5 млн. банок консервов, 2 тысячи голов скота, много винтовок."
Совершенно конкретный национальный взгляд, никакой классовой солидарности. Там и тут рабочие и селяне, но русские и украинцы

Откуда тогда были украинцы-рабочие? Скажем прямо - они были СЕЛЯНЕ. И дело даже не в классовом подходе, и не в национальном между русскими и украинцами которые по сути один народ. Дело было как всегда в вонючем Западе который стравливал славян, а конкретно в немцах к которым у некотыз западенцев была и есть странная любовь:

Украинская Народная Республика (УНР) контролировала Сарны лишь эпизодически в 1918 году и начале 1919 года. Это связано с постоянными изменениями линии фронта и борьбой за власть между различными сторонами.
Хронология событий:

• Начало 1918 года: После провозглашения независимости УНР в январе 1918 года, её армии пытались установить контроль над Сарнами, но эти усилия осложнялись из-за отсутствия стабильной армии и вмешательства внешних сил.
• Февраль-март 1918 года: Согласно Брест-Литовскому мирному договору, Германия и её союзники обязались очистить территорию Украины от большевиков. В результате немецкие войска вошли в Сарны, а контроль был передан правительству УНР. Однако реальная власть оставалась под немецким влиянием.
• Конец 1918 года: После поражения Германии в Первой мировой войне и её ухода с украинской территории Сарны снова стали ареной борьбы между большевиками, войсками УНР и польскими войсками. Большевики начали наступление, и УНР не смогла удержать контроль над городом.
• Январь 1919 года: Большевики захватили Сарны в начале 1919 года. С этого момента УНР больше не могла восстановить контроль над этим регионом.

Итог:
УНР контролировала Сарны в течение нескольких месяцев в 1918 году, но этот контроль был непрочным и зависел от немецкой поддержки. После ухода немецких войск ситуация в регионе быстро изменилась, и УНР утратила власть в условиях войны с большевиками и польскими силами.

Как видим, ничего не меняется. И сегодня на украине и особенно на западенщине - есть прозападные козлы готовые воевать с братьями-русскими.

[Старый]

Вот читаю сейчас "Правду" январь 1918: "наши войска выбили украинцев со станции Сарны. Захвачены трофеи - 5 млн. банок консервов, 2 тысячи голов скота, много винтовок."
Совершенно конкретный национальный взгляд, никакой классовой солидарности. Там и тут рабочие и селяне, но русские и украинцы

"Россия войдёт в состав Украины по самые Сарны!"
А что, тогда уже были консервы? 

[hlynin]

Как видим, ничего не меняется.

Вы хоть поняли, о чём я? Какие ещё немцы? Какие УНР?
КРУПНО:
БОЛЬШЕВИСТСКАЯ ГАЗЕТА, ИСПОВЕДУЮЩАЯ СОЛИДАРНОСТЬ РАБОЧЕГО КЛАССА, НЕМЕДЛЕННО  НАЧАЛА УЧИТЫВАТЬ НАЦИОНАЛЬНОСТЬ.
С обеих сторон это были просто солдаты одной и той же армии, которые совместно воевали против австрийцев и немцев (а с декабря замутилось в Румынии), их никто и не думал сортировать по национальности - они все были ПРАВОСЛАВНЫЕ. И с той и иной стороны и те и другие. Почти все  - крестьяне. И вот уже, разобраться не успели, кто где, а уже украинцы объявлены врагами и у них затрофеили 5 млн. банок консервов.

[hlynin]

А что, тогда уже были консервы? 

Они были давно. Напомню, что Шаргей/Кондратюк в 20-м где-то, сбегая от большевиков, в домашних условиях запаивал консервы в жестяных кружках.