Общая тема для дискуссий по вопросам политики и истории

[hlynin]

Значит США - преступное неправовое государство, так? Законы там не действуют?

Нет. Государство сурово наказывает за преступления и блюдёт законы. Скажем, в каком-то штате сурово наказывается охота на верблюдов в черте города

[Шестопер239]

Подобная вам публика давно привыкла сочинять про русских разные гадости, до поры безнаказанно.

Сочинять? Вы обвиняете газету "Правду" 1912 года? Я читал множество прочего про работорговлю. Отлавливали и выставляли на продажу САМИ соотечественники. Вот греки запросто продавали в рабство Платона, Диогена, Эзопа и многих прочих. Римляне ничуть не гнушались продавать своих же. "Пролетариат" - от слова "пролетас" - дети, производитель детей. За неимением другого богатства этих пролетас и продавали. И арабы продавали, пока Пророк не запретил. И т.д. Славяне воевали между собой (деревня на деревню, город на город, князь на князя). Продавали и пленных и брали как оплату. И отправляли на славянские базары Европы. Но - ещё раз - основные рабы шли с Балкан. Логистика...

В газете 1912 года написано про татарский набег? 

[hlynin]

Спасибо, насмешил. Особенно Чехией которая произвела половину боеприпасов для вермахта.

А оккупированная часть СССР вполне себе тоже обеспечивала немцам и ремонт и погрузку и еду. Ужель думаете, что всю еду везли из Германии? Особенно интересно положение с железными дорогами. Там столько работало наших соотечественников... А несколько миллионов работало в Германии. Причём многие, если не большинство,  ехали добровольно.  Я читал. Голод в городах однако. Немцы приносили повестки на медосмотр и не всех ещё брали. Умные люди говорили - если зовут работать, то и кормить будут. И кормили. Работали на немцев АБСОЛЮТНО на всех оккупированных ими землях

[hlynin]

В газете 1912 года написано про татарский набег? 

Никаких татарских набегов не было. Во всяком случае в таком масштабе, как пишут. Славянских набегов было ничуть не меньше. Но это было давно. Когда объявили крепостное право, то рабов было миллионы. Да и после его отмены - тоже. С покупателями было сложнее - Европа начала мзапрещать рабство

[Iv-v]

Спасибо, насмешил. Особенно Чехией

А Финляндией!

[Iv-v]

Никаких татарских набегов не было.

Конечно. Татары по хлынинскому хроноложеству только в 1933-м году появились, вместе с русскими. Как они могли набигать?

[Шестопер239]

В газете 1912 года написано про татарский набег?

Никаких татарских набегов не было. Во всяком случае в таком масштабе, как пишут. Славянских набегов было ничуть не меньше. Но это было давно. Когда объявили крепостное право, то рабов было миллионы. Да и после его отмены - тоже. С покупателями было сложнее - Европа начала мзапрещать рабство

Какие ваши доказательства ложности многочисленных русских, литовских и польских источников 15-18 веков о крымских набегах?

[telekast]

Никаких татарских набегов не было.

Конечно. Татары по хлынинскому хроноложеству только в 1933-м году появились, вместе с русскими. Как они могли набигать?

"набегать"(с) граммар-наци
Алаверды, тс.

[hlynin]

Конечно. Татары по хлынинскому хроноложеству только в 1933-м году появились, вместе с русскими. Как они могли набигать?

Нет, татары появились ещё до их нашествия на Русь. Это одно из монгольских племён, известных на Руси поболее прочих. На Руси, в России и в СССР их так и называли - татары. А русские были только прилагательные. Русские земли были, но жили там либо великороссы, либо малороссы, либо татары. Да кто там токо не жил!

[Шестопер239]

Спасибо, насмешил. Особенно Чехией которая произвела половину боеприпасов для вермахта.

А оккупированная часть СССР вполне себе тоже обеспечивала немцам и ремонт и погрузку и еду. Ужель думаете, что всю еду везли из Германии? Особенно интересно положение с железными дорогами. Там столько работало наших соотечественников... А несколько миллионов работало в Германии. Причём многие, если не большинство,  ехали добровольно.  Я читал. Голод в городах однако. Немцы приносили повестки на медосмотр и не всех ещё брали. Умные люди говорили - если зовут работать, то и кормить будут. И кормили. Работали на немцев АБСОЛЮТНО на всех оккупированных ими землях

И сколько партизан и подпольщиков боролись с Гитлером на душу населения на оккупированной территории СССР, а сколько в Чехии? Какие чешские партизанские соединения можете назвать?

[hlynin]

Какие ваши доказательства ложности многочисленных русских, литовских и польских источников 15-18 веков о крымских набегах?

Набег от прочего отличался лишь тем, что татары передвигались с большой скоростью, недоступной славянам. Это война. Славяне ничуть не меньше татар ходили воевать чужие земли. Взять хотя бы этого аспида Александра Невского.  Но его медлительные пешие поползновения называли нашествием. Вот и вся разница.

[Iv-v]

"набегать"(с) граммар-наци
Алаверды, тс.

Да уж конечно! Мне за спеллчекером ещё править пришлось.

[hlynin]

И сколько партизан и подпольщиков боролись с Гитлером на душу населения на оккупированной территории СССР, а сколько в Чехии? Какие чешские партизанские соединения можете назвать?

Да назвать-то я могу. Вот, скажеми, главный чешский ракетчик 30-х даже  к кабелю Прага - Берлин подключался, делал взрывчатку и ракеты, а потом на баррикадах был тяжело ранен. Вот только не стоит забывать, что партизаны есть там, где есть возможность партизанить. В лесах и горах партизанят. А вот в донской степи много не напартизанишь. Потому партизаны - в брянских и белорусских лесах. А у Чехии есть Судеты, только там немцы живут плотно. И это всё. Поэтому, если в Польше партизанов было много, а в Дании и Чехии крайне мало, вовсе не значит, что там немцев любили

[Шестопер239]

Какие ваши доказательства ложности многочисленных русских, литовских и польских источников 15-18 веков о крымских набегах?

Набег от прочего отличался лишь тем, что татары передвигались с большой скоростью, недоступной славянам. Это война. Славяне ничуть не меньше татар ходили воевать чужие земли. Взять хотя бы этого аспида Александра Невского.  Но его медлительные пешие поползновения называли нашествием. Вот и вся разница.

Ага, русские дружины 13 века были пешей ратью, ага. Настало время офигительных историй. 

[hlynin]

Ага, русские дружины 13 века были пешей ратью, ага. Настало время офигительных историй. 

Нет, 1 конь (или кобыла) у них была. Начальник должен возвышаться.

[AlexandrU]

...Белград бомбили не потому, что там были большевики.

Правильно. Бомбили его потому, что захватить Югославию иначе не получалось.

вреи по миролюбию уступают только натовцам...

В смысле не так агрессивно отжимают территории?

[hlynin]

Правильно. Бомбили его потому, что захватить Югославию иначе не получалось.

Неужто захватили? (скромно напомню, что от Югославии к тому времени ничего не осталось) А в чём выразился захват?

В смысле не так агрессивно отжимают территории?

В смысле гоняют террористов только в своём регионе. Крайне редко руки Массада дотягиваются до Аргентины или Кении

[hlynin]

А вот и ещё про рабство. Правда от 7.11.1912 жалуется, что русских мужиков продают на Гавайи, где настоящая каторга, а тепеь открылся рынок в Бразилии. Цена 8 ф.ст (80 рублей) за каждого старше 12 лет. Дети вдвое дешевле. В Бразилии их гонят раскорчёвывать непроходимые джунгли "где не ступала нога человека". Занимается продажей российское общество "Добровольный флот"

[Старый]

Правда была заинтересована в дискредитации царского режима. Поэтому подбирала с помоек разную сомнительную информацию. Впрочем то что баб продавали в публичные дома - ничего удивительного. У нас и в 90-е полно таких историй. 

[hlynin]

Правда была заинтересована в дискредитации царского режима. Поэтому подбирала с помоек разную сомнительную информацию. Впрочем то что баб продавали в публичные дома - ничего удивительного. У нас и в 90-е полно таких историй. 

Масштабы не те.
Если сравнивать Правду с другими газетами, то в 1912 м она по верноподданичеству уступала только черносотенцам. Ну, не сравнить с другими типа Донская пчела, Невская звезда и пр.