История Польши

[hlynin]

Второй Израиль, что-ли? Или первый?

Хуже. Минимум 1000 лет делили. Поляки были хорошими партизанами, но никогда не могли договориться о единоначалии.
(с)
— Подожди, дядя Юра, — сказал Андрей. — Ты-то чего сюда приперся?
    — Права качать! — ухмыльнулся дядя Юра. Борода его раздвинулась веником. — Исключительно для этой цели сюда прибыл, но ничего у нас тут, видно, не получится. — Он сплюнул и растер огромным сапожищем. — Народ — вша. Сами не знают, чего пришли. То ли просить пришли, то ли требовать пришли, а может, не то и не другое, а просто по городской жизни соскучились — постоим здесь, засрем ваш город, да и назад, по домам. Говно народ. Вот... — Он обернулся и помахал кому-то рукой. — Вот, к примеру, возьми Стася Ковальского, дружка моего... Стась, т-твою... Иди сюда!
    Стась подошел — худой сутулый мужик с унылыми вислыми усами и редкой шевелюрой. От него так и шибало самогоном. На ногах он держался исключительно инстинктивно, однако то и дело воинственно вскидывал голову, хватался за странный автомат-коротышку, висящий у него на шее, и, с огромным трудом приподнимая веки, угрожающе оглядывался по сторонам.
    — Вот — Стась... — продолжал дядя Юра. — Ведь воевал же, Стась, воевал, ну скажи! Нет, ты скажи: воевал? — требовал дядя Юра, горячо обхватив Стася за плечи и качаясь вместе с ним.
    — Ха! Хо!.. — откликнулся Стась, всем своим видом стараясь показать, что воевал, что еще как воевал, слов нет выразить, как воевал.
    — Он пьяный сейчас, — объяснил дядя Юра. — Он не может, когда солнца нет. ...О чем это я? Да! Ты спроси его, дурака, чего он здесь топчется? Оружие есть. Ребята боевые есть. Ну, чего еще, спрашивается?

[Павел73]

Второй Израиль, что-ли? Или первый?

Хуже. Минимум 1000 лет делили. Поляки были хорошими партизанами, но никогда не могли договориться о единоначалии.
(с)

Это только следствие. Причина в другом - гонор. То есть спесь и высокомерие польской элиты по отношению даже друг к другу, а уж к другим народам - и подавно.

Оттого Польша и сжалась до размеров небольшого однонационального европейского государства. Презирали других потому что. Быдлом называли.

А вот если бы уважали, то и не было бы сейчас никакой России, а одна большая Речь Посполитая, до самого Тихого океана.

[hlynin]

Видать не дотерзали. Может не такие уж хищники? Да и она сама не совсем вегетарианка?

Поляки называют Польшу самой маленькой державой. Беда их в том, что ценился личный героизм, а для создания державы надо признавать иерархию и подчинение вышестоящему. Чего у поляков категорически не было. А было всегдашнее соперничество, что, собственно и до сих пор. Гражданских войн там не было по той причине, что всю историю была сплошная междоусобица и объединялись только против внешнего врага.
Замечательный народ, впрочем.

Это было на том берегу –
Рядом, в Праге, отсюда два шага,
Там, за Вислою, вот она – Прага,
Мы стояли на том берегу...

Спойлер

Здесь отчаянно дралась Варшава.
Пред судьбою не падшая ниц,
Горемычная злая гордячка,
Непреклоннейшая из столиц.
Польский город и польское горе,
Польский гонор, и говор, и голод
Здесь легли раскаленной подковой,
А война – наковальня и молот.
Люди жили, служили, корпели,
Все терпели, что им суждено.
Но однажды суровое время
Кулаком постучалось в окно.
И тогда – как бойцы по тревоге –
Поднялись и пошли на редут.
Ни отсрочек, ни белых билетов
В этот час никому не дадут.
Никуда не уйти человеку
От губительных дел и страстей,
От мостов, опрокинутых в реку,
От развеянных в прах крепостей.
Всюду танки корежат заборы,
Под лафетами гибнет трава,
И мальчишки уходят в саперы,
И девчонки живут для вдовства.
Век берет человека за ворот,
Век велит защищать ему город,
Не отпустит его нипочем.
В дверь стучится, запоры ломает
И на выбор ему предлагает
Жертвой быть или быть палачом.
Он дает ему гордое право
Воевать, как воюет Варшава,
Умирать, не сгибаясь в дугу,
И не жить, превратившись в слугу,
И не ждать, а идти на расправу...
Это было на том берегу.

Там, в одном осажденном квартале
Автоматы весь день стрекотали
И отрезанный немцем отряд
Был разбит, и у Вислы прижат,
И блокирован в полуподвале.

10 ружей, полсотни гранат,
Не хватало патронов, стонали
Трое раненых в темном углу –
Остальные у окон лежали.
А эсесовцы не торопились
И в соседних постройках копились,
Били изредка и наугад,
Утром сунулись и откатились.
Ожидали чего-то. Один
Из повстанцев, по виду – рабочий,
Взял команду. Решили до ночи
Продержаться, потом пробираться
Через Вислу. Не выйдет – ну что ж,
Будем здесь помирать ни за грош,
А Ядвига пусть гибнет без муки.
Дать ей «вальтер». Патронов три штуки.
Так приставишь ко лбу и нажмешь.
"Ясно? Ясно. Тогда по местам".
И опять все легли к амбразурам,
Рядом сними Ядвига легла,
С изумленьем немым озирая
Старый двор и обломки сарая,
Клен без кроны и дом без угла,
Запустенье, безлюдье... И вдруг
Неожиданно, ясно и четко
Прозвучала команда, и вдруг
Даже воздух напрягся вокруг –
Батарея, прямая наводка.
Ружья вбиты в плечо и ладонь,
Щеки к жестким прикладам прижались.
«Дейчланд, Дейчланд,- огонь,- юбер аллес.»
«Дейчланд,- снова огонь,- юбер аллес.»
«Юбер аллес.»- огонь и огонь.

Каждый нерв напряжен до предела,
Тишина прорвалась как нарыв:
«Еще Польска,- разрыв,- не сгинела!»
«Еще,- снова разрыв,- не сгинела!»
«Не сгинела!»- разрыв и разрыв.

Штукатурка скрипит на зубах,
На бинты не хватает рубах.
Артиллерия смолкла, атака.
Оживают обломки сарая,
Клен без кроны и дом без угла,
Пули градом – осколки стекла.
И опять тишина гробовая.
Жить не хочется, хочется пить.
Сердце замерло. Оцепенело.
«Еще Польска,- разрыв,- не сгинела!»
«Еще,- снова разрыв,- не сгинела!»

Артиллерия смолкла, ползут,
Как зеленые змеи ползут,
Ближе, ближе, все ближе и ближе...
Я их вижу, прекрасно их вижу,
Но молчу. Но помочь не могу –
Это было на том берегу.

* * *

Ночью, штаб Коморовского-Бура
Выходил, чтобы сдаться врагу.
Генерал, отчужденно и хмуро
Слушал то же, что слышали мы –
Этой ночью, придя на предбрежье
Средь прорезанной заревом тьмы
Перестрелка звучала все реже –
Реже, глуше, короче, мрачней.
В окруженье багровых огней
Воды Вислы текли словно лава.
Мы угрюмо стояли над ней...
А к рассвету замолкла Варшава.

[свернуть]

[Павел73]

Замечательный народ, впрочем.

Замечательный, кто спорит. Я, как только пришёл на завод в 16 лет, учеником в 1990 году, так у меня наставницей была полечка.   Белокурая, не сказать что красавица, хотя всё при ней. Но манеры - блин, натуральная панночка! Внешне и по поведению - один в один Золушка в исполнении Янины Жеймо. Кстати имя и фамилия, хоть и другие, но созвучные. При всём при этом настоящая комсомолка и даже комсорг цеха.

[Старый]

Ай, герои! Пять лет лизали жопу немцам тише воды н е травы, а как подошли русские так вспомнили что герои...

[Павел73]

Ай, герои! Пять лет лизали жопу немцам тише воды н е травы, а как подошли русские так вспомнили что герои...

Однако Рокоссовский не поляк разве?

[hlynin]

Ай, герои! Пять лет лизали жопу немцам тише воды н е травы, а как подошли русские так вспомнили что герои...

Вообще-то в Польше было два армии, которые воевали и между собой, но и против немцев. И была армия Андерса. А всю воинскую элиту угробили в Катыни. У Польши самые большие относительные потери среди всех стран - более 6 млн гражданских (в Британии - в 20 раз меньше), почти 600 тысяч военных (у Британии вдвое меньше)

[Старый]

Вообще-то в Польше было два армии, которые воевали и между собой, но и против немцев.

Воевали и в 40-м и в 41-м гг?

[hlynin]

Воевали и в 40-м и в 41-м гг?

Конечно. В меру сил. Вот в 1942 англичане им стали доставлять оружие, тогда дело пошло громче. Обычные партизаны, лесов в Польше много

[Старый]

Воевали и в 40-м и в 41-м гг?

Конечно. В меру сил

А какие были крупнейшие сражения? 

[Serge V Iz]

А какие были крупнейшие сражения? 

С правительством Черчилля (все с треском проиграны)? 

[hlynin]

А какие были крупнейшие сражения? 

В партизанской войне не бывает сражений. Как раз наоборот, многие сидели тихо, но непрерывно посылали разведданные. Одни в Лондон, другие в Москву. Это куда важнее мелких пакостей. Англичане вообще отговаривали поляков поднимать восстание в Варшаве и Вильно. Но те хотели освободиться сами, без помощи Красной армии

[Старый]

В партизанской войне не бывает сражений.

Ну если есть армия (Крайова) то должны быть и сражения. 
 Ладно, каковы самые известные события партизанской войны? 

[Старый]

Как раз наоборот, многие сидели тихо, но непрерывно посылали разведданные.

Понял. Партизанская война тоже отменяется. 
 Какие же такие разведданные послали тихие подпольщики? 

[Старый]

Англичане вообще отговаривали поляков поднимать восстание в Варшаве и Вильно. Но те хотели освободиться сами, без помощи Красной армии

Ах вот оно что. Пять лет не хотели а тут кааак захотели! 

[hlynin]

Ах вот оно что. Пять лет не хотели а тут кааак захотели! 

Да. И в 44-м ничего не вышло, а раньше и подавно. Естественно, не хотели, чтобы клятые москали, бывшие в 39-м союзниками немцев, их освобождали. И французы тоже освобождали свой Париж, не дожидаясь союзников. И Вильнюс освобождали местные, выпили с русскими генералами за победу, после чего их частью расстреляли, а частью отправили в Сибирь. Но с извинениями - просто приказ исполнили. Если бы восстание в Варшаве удалось, их бы тоже ждала подобная участь

[Старый]

Естественно, не хотели, чтобы клятые москали, бывшие в 39-м союзниками немцев, их освобождали.

Выделенное выкинуть и будет правильно. 

[Serge V Iz]

их бы тоже ждала подобная участь

...причём, руками тех, кто не объявлял себя "единственным законным правительством, просто, временно, в изгнании", а воевал на своей земле, взаимодействуя и с Красной Армией, и с партизанами и лысым чёртом бы, если бы таковой обнаружился. )

[hlynin]

Понял. Партизанская война тоже отменяется.
 Какие же такие разведданные послали тихие подпольщики?

Весьма богатые. Даже переправляли в Лондон и Москву упавшие ФАУ-2. В Польше работало до тысячи раций разведчиков.
Конечно, ты не склонен что-либо читать, но вот есть одна правдоподобная вещь (не целиком вымышленная), но об обстановке. https://epizodyspace.ru/bibl/gorchakov/vudstok/01.html
Он же капрал Вудсток

[Inti]

У Польши самые большие относительные потери среди всех стран - более 6 млн гражданских

Один старик-поляк (отдыхали на Кубе в одном резоте) мне сказал что вообще-то немцы убивали в основном евреев а не поляков. Было такое впечатление что он был немцам даже благодарен. Потом спросил - а Путин еврей? Я сказал что ни капли. Он сказал что тогда России повезло.

А вообще конечно поляки очень даже на русских по характеру смахивают. И бухать также любят. Я когда сдался беженцем то первую ночь пришлось ночевать на раскладушке в общем зале, и мне совершенно не понравились бывшие в этом же зале наши молодые бандюки. Дык я прибился к полякам, дал им бутылку водяры, и они меня более-менее охраняли пока я отсыпался. Рюкзак сказали под раскладушку положить, а деньги и документы в карманах держать. Хороший народ, короче. И так-то у них никакой особой ненависти к русским среди народа нет. Политическая верхушка другое дело, а простые мужики нормально. В отличие от всяких долбанутых прибалтов и прочих чехов.