Армяно-азербайджанский конфликт

[fagot]

Конечно, обращалась. 
14.09.2022
Премьер-министр Армении Никол Пашинян обратился за военной помощью в ОДКБ. С начала обстрелов на армяно-азербайджанской границе Ереван потерял уже больше сотни солдат. Такие данные привел сам премьер, выступая перед членами парламента. Военное положение на территории республики он объявлять отказался, однако сообщил, что обратился к союзникам по договору о коллективной безопасности, среди которых и Россия.
Четвертая статья этого документа гласит, что если одно из государств-участников подвергнется агрессии, то это будет рассматриваться как агрессия против всех членов ОДКБ. И они в свою очередь должны предоставить помощь для восстановления территориальной целостности, в том числе и военную.

Разумеется, после отказа Армения решила, что такой союзник ей на-хрен не нужен

Ну вообще-то обстрелы прекратились вечером того же дня, так что можно сказать помогли. Но обиделись армяне разумеется не за это, а потому что оказалось, что если хочешь иметь свой крымнаш, то придется обходиться своими силами и никто за тебя каштаны из огня таскать не будет, Пашинян усмотрел в этом двойные стандарты и помахал ручкой.

[fagot]

Насчёт Арцаха - тоже неправда. ОН ВСЕГДА считался армянским - и в СССР и потом. Просто во время войны в 90-х армяне пробили Лачинский коридор, оккупировали чисто азербайджанские земли, многие азербайджанцы бежали. Азербайджан в 2022 отбил земли назад. Арцах опять оказался в полной блокаде и был по сути обречён (лачинский коридор сохранился). Фигня ещё в том, что НК считался армянским, но там было множество азербайджанских сёл. Где население росло гораздо быстрее. С 1 января 2024 года Арцах упразднён

Считался не более, чем Крым - российским.

[hlynin]

Считался не более, чем Крым - российским.

Ещё как считался. А Нахичивань, что за Арменией - Азербайджан. И доступ туда только через Иран. А в моей молодости прямо в Армении было ещё два маленьких азербайджанских анклава. Не знаю, куда делись.

[hlynin]

Пашинян усмотрел в этом двойные стандарты и помахал ручкой.

Наверно, ему виднее. База Гюмри ещё функционирует?

[fagot]

Ещё как считался. А Нахичивань, что за Арменией - Азербайджан. И доступ туда только через Иран. А в моей молодости прямо в Армении было ещё два маленьких азербайджанских анклава. Не знаю, куда делись.

Считался разве что самими карабахскими армянами, но официально не был признан никем кроме таких же отщепенцев, в том числе не был признан и самой Арменией. А вот Нахичевань и де юре и де факто со времен СССР была Азербайджаном и без разницы, через что доступ.

[Старый]

Вобщем после выхода Армении из ОДКБ Азербайджанцы пробьют коридор в Нахичнвань.

[fagot]

Наверно, ему виднее. База Гюмри ещё функционирует?

Конечно виднее, он же прекрасно понимал, что никаких шансов на признание НКР Западом и остальным миром нет и единственный шанс ее удержать - это поддержка РФ, ну а когда оказалось, что последняя не горит желанием воевать за армян, смысл сотрудничества исчез и было решено поменять "крышу" на более сильную и богатую, в расчете что "раз уж все равно останемся без Арцаха, так хоть инвестиций каких перепадет". Так что рассказы, что ОДКБ якобы ничем не помог Армении, это просто отмазка для более красивого обоснования перехода в другую сферу влияния.

[fagot]

Вобщем после выхода Армении из ОДКБ Азербайджанцы пробьют коридор в Нахичнвань.

Армяне рассчитывают, что штаты им не позволят.

[hlynin]

Конечно виднее, он же прекрасно понимал, что никаких шансов на признание НКР Западом и остальным миром нет и единственный шанс ее удержать - это поддержка РФ, ну а когда оказалось, что последняя не горит желанием воевать за армян, смысл сотрудничества исчез и было решено поменять "крышу" на более сильную и богатую, в расчете что "раз уж все равно останемся без Арцаха, так хоть инвестиций каких перепадет". Так что рассказы, что ОДКБ якобы ничем не помог Армении, это просто отмазка для более красивого обоснования перехода в другую сферу влияния.

Это всё сплошные бла-бла. Ещё раз: Пашиян просил помощи из-за обстановки на армяно-азербайджанской границе, уже без всякого Карабаха. Никто не горит воевать за кого-то. Но раз создаётся организация с целью помогать, то это уже не чужие, а свои. И договор есть - помогать надо

[hlynin]

Армяне рассчитывают, что штаты им не позволят.

Скорее Нахичивань к Ирану присоединится.

[fagot]

Это всё сплошные бла-бла. Ещё раз: Пашиян просил помощи из-за обстановки на армяно-азербайджанской границе, уже без всякого Карабаха. Никто не горит воевать за кого-то. Но раз создаётся организация с целью помогать, то это уже не чужие, а свои. И договор есть - помогать надо

Вам же и говорят, что и помогли без единого выстрела - обстрелы прекратились в тот же день.

[hlynin]

Вам же и говорят, что и помогли без единого выстрела - обстрелы прекратились в тот же день.

Да вот как бы не так. А во-вторых, если что-то кончается (без особых причин) не стоит сразу благодарить РФ или бога. Причина может быть совсем иная - может быть вмешался Эрдаган или Байден или просто Алиев решил, что хватит

[fagot]

Да вот как бы не так.

Да, вот так.

А во-вторых, если что-то кончается (без особых причин) не стоит сразу благодарить РФ или бога. Причина может быть совсем иная - может быть вмешался Эрдаган или Байден или просто Алиев решил, что хватит

Можете считать просто совпадением, хотя миссия ОДКБ и была направлена в Армению, и обвинять ОДКБ, что они в течение нескольких часов не метнулись всеми силами разруливать локальную перестрелку это моветон.

[hlynin]

Можете считать просто совпадением, хотя миссия ОДКБ и была направлена в Армению, и обвинять ОДКБ, что они в течение нескольких часов не метнулись всеми силами разруливать локальную перестрелку это моветон.

А Вам виднее, чем Пашияну и всем прочим? За Азербайджаном стояла Турция, вооружившая и обучившая армию. С Эрдаганом габузиться было не сростно. Вот в Казахстане никто за погромщиками не стоял. И туда было можно. И даже нужно, чтобы продемонстрировать нужность ОДКБ

[fagot]

А Вам виднее, чем Пашияну и всем прочим? За Азербайджаном стояла Турция, вооружившая и обучившая армию. С Эрдаганом габузиться было не сростно. Вот в Казахстане никто за погромщиками не стоял. И туда было можно. И даже нужно, чтобы продемонстрировать нужность ОДКБ

Да, мне хорошо видно словоблудие Пашиняна и всех прочих, включая вас. Обстрелы были прекращены в день обращения и при участии ОДКБ, необходимости в отправке воинского контингента не было.

[hlynin]

Да, мне хорошо видно словоблудие Пашиняна и всех прочих, включая вас. Обстрелы были прекращены в день обращения и при участии ОДКБ, необходимости в отправке воинского контингента не было.

Вообще-то в конфликт вмешалась Франция и Пашиян, Алиев и Макрон договаривались в Париже

[fagot]

Вообще-то в конфликт вмешалась Франция и Пашиян, Алиев и Макрон договаривались в Париже

Прям 14.09.22 и договаривались, или сначала таки прекратились боевые действия? В общем не надо пытаться выдать за причину выхода из ОДКБ локальное боестолкновение, а не слив Нагорного Карабаха.

[hlynin]

Прям 14.09.22 и договаривались, или сначала таки прекратились боевые действия? В общем не надо пытаться выдать за причину выхода из ОДКБ локальное боестолкновение, а не слив Нагорного Карабаха.

Если Вы считаете, что войну прекратила РФ, то почему договор надо было подписывать в Елисейском дворце?

[fagot]

Если Вы считаете, что войну прекратила РФ, то почему договор надо было подписывать в Елисейском дворце?

Уточните, о каком договоре речь, а то опять окажется, что вы имели ввиду что-то другое.

[hlynin]

Уточните, о каком договоре речь, а то опять окажется, что вы имели ввиду что-то другое.

Я малость ошибся - встречались не в Париже, а в Праге, но встреча была организовано Францией и это коммюнике Елисейского дворца
Совместное заявление по итогам четырехсторонней встречи президента Азербайджана Ильхама Алиева, премьер-министра Армении Никола Пашиняна, президента Французской Республики Эмманюэля Макрона и Председателя Европейского совета Шарля Мишеля - Коммюнике (Елисейский дворец, 7 октября 2022 г.)
Армения и Азербайджан подтвердили свою приверженность Уставу ООН и Алма-Атинской декларации 1991 года, посредством которых обе стороны признают территориальную целостность и суверенитет друг друга. Они подтвердили, что это послужит основой для работы комиссий по делимитации границ и что следующее заседание этих комиссий состоится в конце октября в Брюсселе.
Армения согласилась содействовать созданию гражданской миссии ЕС вдоль границы с Азербайджаном. Азербайджан согласился сотрудничать с указанной миссией в той мере, в какой это будет его касаться. 

Тем не менее - конфликт гасит не РФ, а Европа