А как там в России?

[Blin]

Устроил там изрядное нон-стоп шоу по поводу ВЛКСМ. Отнеслись очень мягко, можно даже сказать, что сочувственно, тихонько отчислили.

Дрова откель? 

Да какая тебе разница? Ищи.

[Blin]

Я скромен и жалостлив.

Ничего. И ты завистлив.

[hlynin]

При чем штрафбат вообще?  

Наверно, для поднятия статуса автора. А автор упёртый сталинист и лжец к тому жн. Английские ресурсы сообщают, что он в первом же бою в Белоруссии в 1944-м угробил 80% своего батальона и сам был ранен. Ранения он получал трижды, в связи с чем большую часть времени  проводил в госпиталях.
Да я не против его боевых подвигов, но он гнусно клевещет на Исаича и вообще врёт. У него штрафники строчат из пулемётов, подбивают танки фаустпатронами и берут в одиночку целые доты. При этом почти не несут потерь благодаря его мудрому командованию.
Мне отец рассказывал - у штрафников были только ножи. Надо было подобраться ближе, чаще ночью и бежать всей толпой до рукопашной.
Или вот история Александра Матросова. Не было у него никакого оружия. Залез на немецкий пулемётный дот и стал накрывать вентиляцию шинелью. Немец вышел из дота и его застрелил. Он упал перед амбразурой и помешал вести огонь. Это назвали подвигом.

[Штуцер]

Мне отец рассказывал - у штрафников были только ножи. Надо было подобраться ближе, чаще ночью и бежать всей толпой до рукопашной.

Мне отец рассказывал другое.
Не знаю, штрафбат это был или штрафрота.
НП , на котором отец был корректировщиком миномётный батареи был позади передовой. Мимо них пробежали в атаку штрафники.  Сзади на коне скакал офицер и плеткой подгонял отстающих. За косогором слышались стрельба потом штрафники побежали обратно. Часть - без винтовок. Среди них скакал офицер, хлестая плеткой. Но штрафники убежали в тыл, не обращая внимания на офицера.
Возможно, это была разведка боем.
Вот такая проза, без подвигов , но и без расстрела бегущих в тыл.

[Басов]

1976 год. Областной слёт студентов. Собственно, ничем бы и не запомнился, но!!! Своим присутствием и речью нас почтил САМ! Фёдор Степанович Горячев - первый секретарь обкома. Поначалу что то там говорил обычное, но в 76-м почему то много говорилось про Исаича, можно спросить гугла, если кому интересно. И , естественно, Фёдор Степанович не мог пройти мимо. Главное: и тогда он сдался в плен немцам и при встрече с Гитлером!!!!! сказал: дайте мне дивизию и я захвачу Москву. Зал отнёсся к этому спокойно, но вот в президиуме явно половина была из будущих демократов. Смеяться, конечно, никто не осмелился, но лыбились во всё личико. Так что вот вам свидетельство очень авторитетного и осведомлённого человека. Не то что ваши там бывшие сослуживцы и бывшие друзья.

[Blin]

При чем штрафбат вообще?  

Наверно, для поднятия статуса автора. А автор упёртый сталинист и лжец к тому жн. Английские ресурсы сообщают, что он в первом же бою в Белоруссии в 1944-м угробил 80% своего батальона и сам был ранен. Ранения он получал трижды, в связи с чем большую часть времени  проводил в госпиталях.
Да я не против его боевых подвигов, но он гнусно клевещет на Исаича и вообще врёт. У него штрафники строчат из пулемётов, подбивают танки фаустпатронами и берут в одиночку целые доты. При этом почти не несут потерь благодаря его мудрому командованию.
Мне отец рассказывал - у штрафников были только ножи. Надо было подобраться ближе, чаще ночью и бежать всей толпой до рукопашной.
Или вот история Александра Матросова. Не было у него никакого оружия. Залез на немецкий пулемётный дот и стал накрывать вентиляцию шинелью. Немец вышел из дота и его застрелил. Он упал перед амбразурой и помешал вести огонь. Это назвали подвигом.

Откуда ты это черпаешь? Ой не зря тебе прав на управление автомобилем не дали.
PS При всей моей горячей «любви» к большевикам, но их штрафные батальоны/роты в смысле вооружения и снабжения ничем не отличались от обычных подразделений. 

[Штуцер]

Откуда ты это черпаешь? Ой

Да какая тебе разница? Ищи.

[hlynin]

PS При всей моей горячей «любви» к большевикам, но их штрафные батальоны/роты в смысле вооружения и снабжения ничем не отличались от обычных подразделений. 

Ещё раз - мой отец командовал. И рассказывал мне. А история Матросова известна в деталях.
Хотя я вполне допускаю, что были разные. Может, были и с оружием

[hlynin]

Вот такая проза, без подвигов , но и без расстрела бегущих в тыл.

Вот заградотряды, если и были, то чистая самодеятельность. Пугали больше. По ходу пьесы могли пару паникёров застрелить

[Blin]

PS При всей моей горячей «любви» к большевикам, но их штрафные батальоны/роты в смысле вооружения и снабжения ничем не отличались от обычных подразделений.

Ещё раз - мой отец командовал. И рассказывал мне. А история Матросова известна в деталях.
Хотя я вполне допускаю, что были разные. Может, были и с оружием

Твой отец как источник ценен только для тебя. Да и не факт, что он тебе что-то рассказывал.
История Матросова в деталях неизвестна, известна быть не может, но это и неважно, речь не о Матросове, а о тебе.

[Inti]

Откуда ты это черпаешь?

Наверное из воспоминаний того самого немца которому Матросов помешал стрелять из пулемёта.

[Inti]

Мне отец рассказывал - у штрафников были только ножи. Надо было подобраться ближе, чаще ночью и бежать всей толпой до рукопашной.

Мне отец рассказывал другое.
Не знаю, штрафбат это был или штрафрота.
НП , на котором отец был корректировщиком миномётный батареи был позади передовой. Мимо них пробежали в атаку штрафники.  Сзади на коне скакал офицер и плеткой подгонял отстающих. За косогором слышались стрельба потом штрафники побежали обратно. Часть - без винтовок. Среди них скакал офицер, хлестая плеткой. Но штрафники убежали в тыл, не обращая внимания на офицера.
Возможно, это была разведка боем.
Вот такая проза, без подвигов , но и без расстрела бегущих в тыл.

Удивительно как вообще победили с такими войсками, да? Наверное потому что немцы были ещё трусливее? Или у гитлеровцев были проблемы со снабжением плётками?

[Штуцер]

Удивительно как вообще победили с такими войсками, да? Наверное потому что немцы были ещё трусливее? Или у гитлеровцев были проблемы со снабжением плётками

Это не войска, это штрафники.
И было это не во втором эшелоне тыла, а на Сторожевском плацдарме.
Пишу специально для знатока БТРов Фердинанд.

[Inti]

Удивительно как вообще победили с такими войсками, да? Наверное потому что немцы были ещё трусливее? Или у гитлеровцев были проблемы со снабжением плётками

Это не войска, это штрафники.
И было это не во втором эшелоне тыла, а на Сторожевском плацдарме.
Пишу специально для знатока БТРов Фердинанд.

Возьми Хлынина в соавторы, вдвоём вы точно перепишите всю историю ВОВ.

[Старый]

Мне отец рассказывал - у штрафников были только ножи.

А ложки?   
А кроме отца ещё кто-нибудь такое рассказывал? 

[Старый]

Или вот история Александра Матросова. Не было у него никакого оружия. Залез на немецкий пулемётный дот и стал накрывать вентиляцию шинелью. Немец вышел из дота и его застрелил. Он упал перед амбразурой и помешал вести огонь. Это назвали подвигом.

Сам додумался или прочитал где? 

[Старый]

Ещё раз - мой отец командовал. И рассказывал мне.

А ещё кто-нибудь кроме твоего отца? 

А история Матросова известна в деталях.

Кому известна и откуда? Опять одному тебе? 

[Штуцер]

Возьми Хлынина в соавторы, вдвоём вы точно перепишите всю историю ВОВ.

Возможно. Но мы не плетем про бром и заградотряды при штурме Севастополя.

[hlynin]

Кому известна и откуда? Опять одному тебе?

Я уделял особое внимание мифам. Матросов имел совершенно иную фамилию, иное место рождения, иную биографию вообще. Да и дату смерти (подвига) тоже. Разумеется, нашлись люди, которые углядели выдумки, а посколько это скрепа, то раскатали по полной. Начиная с того факта, что часть прибыла на передовую 25 февраля, а подвиг он совершил 23-го.

[йцукенг]

Возьми Хлынина в соавторы, вдвоём вы точно перепишите всю историю ВОВ.

Возможно. Но мы не плетем про бром и заградотряды при штурме Севастополя.

Это были предыдущие штаны.