А как там в России?

Автор benderr, 15.06.2024 23:46:01

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

vlad7308

Цитата: hlynin от 25.02.2026 15:21:33какие ещё датчики? Во всех столь простейших приборах стоит грошовая биметалическая пластинка.
Это и есть датчик )
это оценочное суждение

hlynin

Цитата: vlad7308 от 25.02.2026 15:34:54
Цитата: hlynin от 25.02.2026 15:21:33какие ещё датчики? Во всех столь простейших приборах стоит грошовая биметалическая пластинка.
Это и есть датчик )
Не спорю. Но наипростейший. Обычно понимают что-то, выдающее меняющиеся данные. Вот сбросной клапан ведь не называют датчиком? Давление поднимается, мембрана продавливается и сбрасывает давление. Да ещё и свистит
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

йцукенг

Вы не можете просматривать это вложение.

Старый

Цитата: vlad7308 от 25.02.2026 15:34:27
Цитироватьс открытой крышкой чайник не выключился?
ага.
Блин, надо попробовать. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: vlad7308 от 25.02.2026 15:34:27В крышке как раз канал для пара, через который он и конденсат попадает на датчик (биметаллическую пластинку).
А почему я его не вижу?  ???
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: vlad7308 от 25.02.2026 15:34:27Вот теперь знаешь.
Не, по прежнему не знаю.  :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Я по простоте душевной думаю что датчик обычный температурный и размещён где-то в нагревательном элементе. Поскольку теплопроводность не абсолютная то нагревательный элемент горячее воды. Когда происходит закипание то теплопроводность ухудшается, нагревательный элемент нагревается сильнее и биметаллический элемент срабатывает. 
 Если вся,вода выкипела или чайник включили без воды то он срабатывает само собой. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Моя уверенность основана на том что если чайник выключился то снова включить его можно только через время, когда элемент остынет и с громким щелчком включится вновь. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

25 февраля вечер 5 главных новостей Ростова

На Дону вводят весенние ограничения на рыбалку
В донском регионе новый порядок призыва обсудили на инструкторских сборах
Экс-полицейский из Цимлянска отправился под суд за помощь мигрантам
Суд отказал защите экс-замгубернатора Гончарова в возврате дела на пересмотр
Экс-глава ростовского филиала «Россельхозбанка» подал иск о банкротстве
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Виктор Кондрашов

Цитата: vlad7308 от 25.02.2026 14:36:31
Цитата: Виктор  Кондрашов от 25.02.2026 13:16:56
Цитата: vlad7308 от 25.02.2026 12:19:09
Цитата: Виктор Кондрашов от 25.02.2026 08:12:45Там, на паровом выключателе,
 стоит биметаллическое "лезвие", срабатывающее при температуре ЕМНИП 70  или 80 градусов (в зависимости от конструкции парового канала). Соответственно, срабатывать чайник будет (с закрытой крышкой) на любой разумной высоте
Да )
Оно срабатывает не по температуре кипения, а фактически по активному парообразованию.
Наступление коего зависит от температуры кипения. И для расчета конструкции эту температуру надо знать. :)
не надо.
Она может быть любой, лишь бы выше, чем т-ра срабатывания датчика. Поэтому один и тот же чайник работает и на берегу Средиземного моря, и в Альпах или Андах.
Надо. :) И чайник в Андах бцдет работать не так, как в на берегу моря. Ибо одно дело нагреть до 70 градусов биметалл паром (начальной) температурой меньше 80С и другое - более горячим паром. 

Виктор Кондрашов

Цитата: Старый от 25.02.2026 18:00:19Я по простоте душевной думаю что датчик обычный температурный и размещён где-то в нагревательном элементе. Поскольку теплопроводность не абсолютная то нагревательный элемент горячее воды. Когда происходит закипание то теплопроводность ухудшается, нагревательный элемент нагревается сильнее и биметаллический элемент срабатывает.
 Если вся,вода выкипела или чайник включили без воды то он срабатывает само собой.
Это экзотика. Абсолютное большинство чайников имеют три биметаллических "лезвия" (blade) - паровое и два сухих (они дублируют друг друга). Паровое стоит либо вверху парового канала, либо внизу (поэтому у них и температура срабатывания разная - у низко расположеннооо датчика она ниже). Сухие - с обратной стороны нагревательного элемента. 
Раньше (в эпоху всяких тефалей голд и прочих не вращающихся на подставке, со спиральными тэнами) сухое лезвие было одно и дублировалось полиамидным шпеньком (если лезвие не срабатывало, или щелкало туда-сюда слишком долго, шпенек плавился, и цепь рвалась - термовыключатель на выброс). 

Вот типичный U18:
https://radiomir-s.ru/catalog/zapchasti_dlya_bytovoy_i_promyshlennoy_tekhniki/zapchasti_k_elektrochaynikam_i_elektrosamovaram/termostat_termovyklyuchatel_dlya_chaynika_strix_u1867_ac250_10a_2pin_pod_klemmy_4_8mm_dva_termokonta.html?srsltid=AfmBOoov9XUX6rrHSysIefL_7jhj7y2AnfoYlbn3siDhsvo1v24UJImR

А U17  без парового лезвия, поэтому к нему нужен отдельный паровой выключатель, типа R48. Но U18 лучше - у него система LiftOff-SwitchOff (выключается при снятии с подставки, и сухое срабатывание нецикличное). Да и в производстве дешевле - меньше деталей, проводов. 

У других фирм - того же Оттера, лезвия могут быть прямоугольными, но принцип тот же. 

Старый

Что о я с паровым каналом так ничего и не понял. Где он находится и как работает? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

telekast

Цитата: Старый от 26.02.2026 02:33:37Что о я с паровым каналом так ничего и не понял. Где он находится и как работает?
В моем чайнике, подозреваю, что в ручке, подводит пар к кнопке включения, видимо там пластина и находится. Часто ощущаю сильное тепло из щелей вокруг нее, если палец поднести в момент кипения, например, чтобы принудительно выключить.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

ShamgA

Цитата: Старый от 25.02.2026 18:00:19Я по простоте душевной думаю что датчик обычный температурный и размещён где-то в нагревательном элементе. Поскольку теплопроводность не абсолютная то нагревательный элемент горячее воды. Когда происходит закипание то теплопроводность ухудшается, нагревательный элемент нагревается сильнее и биметаллический элемент срабатывает.
 Если вся,вода выкипела или чайник включили без воды то он срабатывает само собой.
У меня жуткое подозрение, что в дешевых чайниках так и есть, без всяких паровых каналов. Только термодатчиков два - второй аварийный на более высокую температуру. 
Будет время - разломаю чайник на работе, посмотрю

Виктор Кондрашов

Цитата: Старый от 26.02.2026 02:33:37Что о я с паровым каналом так ничего и не понял. Где он находится и как работает?
Чайник у тебя какой? Если пластиковый, открой крышку и посмотри на петли - либо
 рядом с ними отверстие, либо сами дырки для петель являются входом парового канала. Затем он идет вниз вдоль ручки и заканчивается дренажным выпуском. Сам паровой выключатель (его лезвие) находится в тн паровой камере, которая расположена либо ближе к началу канала, либо к концу. 
Расчет канала и камеры - вещь во многом эмпирическая. То есть их проектируют заведомо большего размера, с тем чтобы потом можно было довести до ума, соскребая лишний металл с прессформы,  а не геморроясь с его наваркой (ну, так до эры 3Д печати было). 
Иногда на металлических чайниках канал делают в виде стальной трубки, которая проходит через колбу. 

Это если про обычные чайники говорить, которые без электронного управления. 


vlad7308

Цитата: Виктор Кондрашов от 25.02.2026 22:56:19чайник в Андах бцдет работать не так
О боже  :'(
это оценочное суждение

Виктор Кондрашов

Цитата: vlad7308 от 26.02.2026 12:03:01
Цитата: Виктор Кондрашов от 25.02.2026 22:56:19чайник в Андах бцдет работать не так
О боже  :'(
Не О, Боже, а так точно. :) 
Возьмите свой чайник и засеките время отключения. А потом 
отвезите его в Анды, и снова засеките.   8)
Не, ну если для вас, условно, 5 и 20 минут - это одинаково, то конечно "работает одинаково".  ;D

vlad7308

Цитата: Виктор  Кондрашов от 26.02.2026 12:35:17
Цитата: vlad7308 от 26.02.2026 12:03:01
Цитата: Виктор Кондрашов от 25.02.2026 22:56:19чайник в Андах бцдет работать не так
О боже  :'(
Не О, Боже, а так точно. :)
Возьмите свой чайник и засеките время отключения. А потом
отвезите его в Анды, и снова засеките.   8)
Не, ну если для вас, условно, 5 и 20 минут - это одинаково, то конечно "работает одинаково".  ;D
о боже боже боже  :'(  :'(  :'(
Нужно форточку открыть..
это оценочное суждение

Виктор Кондрашов

Цитата: vlad7308 от 26.02.2026 12:57:29
Цитата: Виктор  Кондрашов от 26.02.2026 12:35:17
Цитата: vlad7308 от 26.02.2026 12:03:01
Цитата: Виктор Кондрашов от 25.02.2026 22:56:19чайник в Андах бцдет работать не так
О боже  :'(
Не О, Боже, а так точно. :)
Возьмите свой чайник и засеките время отключения. А потом
отвезите его в Анды, и снова засеките.  8)
Не, ну если для вас, условно, 5 и 20 минут - это одинаково, то конечно "работает одинаково".  ;D
о боже боже боже  :'(  :'(  :'(
Нужно форточку открыть..
Сказать-то что хотели.? С таким умным видом.  ;D

hlynin

26 февраля вечер 5 главных новостей Ростова

В Ростове обрушилась стена исторического дома, где остался один житель
Минтранс работает над открытием ростовского аэропорта «Платов»
В Ростовской области ищут кандидатуру на должность районного главы
Рынок Темерник закрыт уже два месяца
На Дону на время посевной кампании спрогнозировали благоприятную погоду
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;